Consultori sobre la jubilació

La Carla García és advocada, és vocal del grup de l'Advocacia Jove de l'ICAP. De totes les generacions que tenim aquí a la taula, tots nosaltres ens podrem jubilar tal com coneixem la jubilació ara mateix?

Depèn, o sigui, perquè ara hi ha una implantació gradual de l'edat de jubilació, però clar, això és fins al 2027. Et pinta fatal, Carla. Jo, per mi, jo crec que no em podré jubilar.

Però bueno, hem estat cotitzant tota la nostra vida i ara porto 20 i escaig anys cotitzats, per no dir-ne més, i potser arribaré a un punt que no podré veure ni un duro.

Sí, però és que el sistema de pensions que està establert és un sistema que es basa en la gent que està activa, treballant, finançar les pensions de la gent que ja no està treballant. Clar, però que no està dirà, jo ja m'ho he pagat. Sí, sí, això. Jo no t'ho finanço. Però cada vegada n'hi ha molt poca natalitat, l'edat de la gent ja és molt més gran, tot això.

Bàsicament que aguantem molt més de grans i després no hi ha prou gent activa per sufragar això. Sí. I jo vull saber també si la gent té plans, comptant que no ens podrem jubilar, que la nostra generació, els que tenim ara 30 i els que haig 40, no ens podrem jubilar. El meu pla saps quin és? Quin, Elisenda? No, no, és que vull saber perquè jo no ho sé. El meu pla és una hipoteca inversa. Jo em vaig comprar el pis només per poder viure. Hipoteca inversa, fins que em mori, li deixaré al meu fill un pis hipotecat, però penso, mira, escolta'm, no, perdona, pobre no, perquè la gent diu. Un pis i puta cara. Però escolta'm, què pagaràs? 200.000 euros per un pis? Potser te'n demanaran un milió? En cas, un regal?

O també fer un pla de pensions, també es pot fer. Però clar, això és un pla de pensions privat que tothom potser

no pot fer-ho. A veure, Carla, com i on podem calcular quina pensió ens quedarà quan ens jubilem, en cas que sigueu de la generació que encara us podreu jubilar?

Per exemple, a la pàgina web de la Seguretat Social hi ha un programa que et fa una simulació en funció de la cotització que tu tens i tot, llavors és molt útil per poder saber-hi quina pensió me'n quedaria i tal, i veure una mica si jo vull cotitzar amb aquesta quantitat o amb una altra, i això va molt bé per saber-hi una mica les opcions que n'hi ha per poder jubilar-te.

Carla, jo no entenc res. De jubilació. Sempre m'expliquen, no, perquè si cotitzo un any més, no sé què I el tram final. Un règim d'autònoms no sé quantos O sigui, va en funció de l'edat o va en funció dels anys que tens cotitzats?

Va en funció de les dues coses. O sigui, són dos requisits que s'han de complir. A la vegada. Sí. És a dir, per exemple, ara el 2026 et pots jubilar als 65 anys si tens 38 anys i 3 mesos o més cotitzats. Si tens menys d'aquests anys cotitzats, et podràs jubilar als 66 anys i 10 mesos. O sigui, va en funció de les dues coses.

D'acord, però jo, per exemple, posem, que vaig començar a treballar jove, m'ho estic inventant, si jo ara tinc 56 anys, encara que em porti 38, 39 o 40 de cotitzats, no s'hi val. No, has de tenir l'edat de jubilació. La Núria obria una porta i deia, l'últim tram de cotització, en funció de què se'ns dona la jubilació?

En funció dels últims quants anys? S'agafa en els últims 25 anys. O sigui, per calcular la base reguladora s'utilitzen les 300 últimes, que són 25 anys. Això ha canviat una mica perquè ara la Seguretat Social el que fa és agafar dos criteris de càlcul de la base reguladora i el que fa és agafar el càlcul de les 300 i després de les 304 i eliminar les dues bases que considera que són les pitjors. 304 et refereixes a nòmines? No, de 304, bases de cotització. Ah, bases de cotització. És que estem molt verds, eh, aquí. Clar, no, no, normal. Tranquil·la. I, clar, agafa aquests dos. I agafa la base reguladora que més li favoreix al treballador. I amb això s'obté. Surt el número. Sí, bueno, surt el número de la base reguladora. Això s'ha d'aplicar un percentatge perquè surti la pensió de jubilació. Els autònoms, a veure,

el drama dels autònoms, com i quan es jubilen els autònoms?

Els autònoms, és que tothom diu, no, els autònoms segueixen les mateixes regles que el règim general, que la resta de treballadors, l'únic que tenen diferents particularitats. Per exemple, les llacunes de cotització, que hi ha vegades que tenen llacunes, s'omplen aquestes llacunes seguint el criteri de la taula del RETA. Però són coses, particularitats que es diferencien però que no.

Però la jubilació d'un autònom és del mateix import que d'un salariat? No serà el mateix import perquè, clar. Encara que facturi Déu i la Mare. Clar, això no serà la mateixa, clar,

perquè la codificació no és la mateixa. I si fos la mateixa seria? Clar, o sigui, les regles són les mateixes, però clar, com ells han de pagar una quota, aquesta quota no és la mateixa que la d'un treballador a règim general. I no ens la podem pujar a un autònom de dir jo vull pagar el màxim? No, perquè crec que ara mateix està posat amb els ingressos que tu tinguis. O sigui, tu pagues en funció del que tu fas. No pots agafar una quota que a ti et vingui bé, o sigui, ha de ser aquesta.

Llavors, l'Anna té una pregunta que és tinc 33 anys, 33 anys té l'Anna i ha cotitzat gairebé 9 anys. A quina edat creieu que em podria jubilar si segueixo igual amb la mateixa feina a la mateixa empresa sempre?

Carla, què li diem a l'Anna?

O sigui, de jubilació ordinària es podria jubilar si cotitza els 38 anys i 6 mesos de cotització. O sigui, si acredita aquests anys de cotització es podria jubilar als 65 anys. És a dir, 29 anys li queden no queda res sempre que no canviï la regulació dona inseguretat jurídica perquè no saps si et podràs jubilar o no et

podràs jubilar Mira, preguntes en aquest sentit Maria de Barcelona, bon dia. A veure, tu ets autònoma. Autònoma, quants anys tens ara mateix? 63 anys, d'acord. D'acord, i la teva pregunta és.

Un clàssic. Sí, sí, sí, estupendo. Ya estoy viendo que. Que la cosa pinta magra, no?

A veure, 63 anys, la Maria, 37 de cotitzats, tot i que 45 treballant. A quant es podrà jubilar la Maria?

Pues clar, es jubilarà als 67 anys. 67? Sí. Com ho has calculat, això? Ara mateix ja té 63 anys, té 37. O sigui, per jubilar-se a 65 haurà de cotitzar dos anys més. És a dir, no, tres. Tres anys més? Tres, perquè té 35, no? Sí, 37. 37, vale, un any. Això són les cifres i letres, eh? Són un munt i. No m'escolto ara.

És igual, treu-te els auriculars. Vinga, a veure, expliquem-ho.

Sí, si ara té 37 anys, s'haurà de cotitzar un any més, i s'haurà d'esperar als 65 per poder jubilar-se. Per tant, 65, Maria, això et serveix, no?

Con las ganas que tengo de jubilarme.

Un parell d'anyets, un parell d'anyets. Deixeu-me rebre la trucada de l'Ivan, que està conduint, i crec que és molt interessant. Ivan, de Blanes, molt bon dia. Bon dia. A veure, estimat, tu quants anys tens ara? 43 anys. Ivan, a veure, 43 anys. Quina és la teva pregunta?

Estic a punt de ser els 44. La meva consulta, jo em dedico al transport, ja fa 20 anys que m'hi dedico, i jo sé que estan. Estudiant la manera de que, entre d'altres, el sector del transport ens jubilem abans, que dependrà del que hagi esgotitzat i tal, tal, tal. No sé com està això i com quedarà, si tu saps alguna cosa.

Jo, personalment, no en tinc ni idea, Ivan, però, com que tinc les persones que ho saben, li preguntarem a la Carla Gràcia, advocada i vocal del grup de l'Educació Jove de l'ICAP. Ivan, com que vas conduint, et penjo i ens escoltes a través de l'antena, d'acord? Perfecte, moltes gràcies. Una abraçada i gràcies per escoltar-nos i ser part de la solució. Adéu, adéu. Què li diem a l'Ivan? 43 anys, transportista, fa 20 que s'hi dedica, hi ha una llei en tràmit perquè els transportistes es puguin jubilar abans, com està el tema?

Encara no se sap res d'aquesta llei. És una cosa que s'ha parlat encara a Unió Europea i de moment encara no se sap res. És important. Mira, el meu pare és transportista també i també m'ho preguntava l'altre dia i encara estan discutint. Segons la teva experiència, quants anys pot trigar? Això pot trigar una miqueta. Una miqueta, què estem dient? 5 anys, 10 anys? 5 anys, potser. 5 anyets, eh? Sí, jo crec que sí. Bueno, l'Ivan encara és jove. Perquè encara no han parlat res. No ha sortit tan poc que el Parlament i el Congrés estiguin parlant d'això, o sigui que tampoc podem dir que.

I fins a quin punt Europa et pot manar a un país de la Unió Europea? Perquè, escolta, la jubilació d'aquí amb la de França no té res a veure. La d'aquí amb Dinamarca està en pitjor Dinamarca que Espanya.

No, però poden fer diferents legislacions i coses generals que poden aplicar i es poden transposar aquí.

Va, moment d'obrir aquesta porta psicològica. Rosa Solà, molt bon dia. Hola, bon dia. La Rosa Solara, us ho deia, psicòloga, té una àmplia trajectòria treballant al costat de persones jubilades com a responsable de diversos centres de dia, com en geriàtrics. Quan comencem les persones a pensar en la jubilació en general, m'imagino que ja estem predisposant-nos a fer un canvi de xifre. Segons el teu criteri, què cal planificar en aquesta nova etapa de la nostra vida?

Bé, jo diferenciaria entre planificar i pensar. Nosaltres, habitualment, el que planifiquem és. Estava escoltant aquests darrers minuts i, clar, les persones que es van a jubilar, habitualment, el que sí que planifiquen és el tema econòmic, tot el que són dades, no? Tot el tema econòmic, quan em podré jubilar, com em quedarà, si me puc jubilar abans, si puc agafar una prejubilació. Clar, i el que habitualment no es pensa tant, és què faré una vegada me jubili. És que estic molt d'acord amb tu,

Rosa, perquè jo ho he vist això a casa. A mi em feia patir, eh? Per exemple, explico el cas d'algú molt proper que no diré que és el meu pare, però una persona molt activa a la feina, que el pare de la seva identitat requeia molt la feina, i jo pensava, aquest senyor li petarà la patata. Ell sí que va planificar, faré cursos d'això, m'apuntaré a la universitat, va planificar la seva vida, no? Potser hauríem de posar més cireres en aquesta cistella que no pas només en el tema econòmic o pecuniari, no?

Sí, potser començar-ho a pensar, perquè hi ha persones que són més planificadores i ho preveuen molt abans i comencen a pensar, d'acord, m'apuntaré a una universitat, faré un curs de el que sigui, però a vegades, si no és així, tampoc no cal agobiar-se i dir, d'acord, jo quan m'ajubili. Doncs m'aprenc com un any, entre cometes, sabàtic.

Un any sabàtic d'aturar i dir, doncs ara em deixaré portar i em deixaré pensar una mica per la mandra. Recomanable o no, Rosa, segons la teva experiència?

Absolutament recomanable. Perquè, clar, si ens posem aquesta pressió, tot això que es diu ara de l'envelliment actiu, evidentment és fantàstic, vull dir, mantenir-se actiu, però tampoc no s'ha de convertir en una pressió. De dir, ostres, és que si jo ara no em poso a fer 3.000 cursos. Què diran d'això? Està com mal vist si un no es manté actiu. Hi ha persones. Que volen seguir perfectament actives, i hi ha persones que potser volen reduir una miqueta el ritme.

Quan es jubilen els dos membres de la parella, també s'ha de redefinir la relació de parella, perquè de passar a persones que hem treballat o que han treballat 40, 50 hores setmanals, ha de sobte trobar-se amb la parella, els fills fora de casa, i retrobar-se amb la parella, estar 24-7 junts, això també entenc que hi ha un període d'adaptació, això.

Sí, absolutament, i s'ha de renegociar tot, horaris, espais, perquè clar, cadascú a casa també s'ha fet una miqueta el seu espai propi. Les estones que està sol, les tasques que fa cadascú, i clar, quan passa que un dels membres o els dos passen a estar jubilats i fer més hores a casa. Bé, s'ha de renegociar moltes coses.

Com proposes renegociar? És a dir, Rosa, baixem-ho, no? La Núria i jo som parella i ara de sobte 24 hores juntes. Com ho fem? De dir, Núria, jo fins ara dinava sola, vull seguir dinant sola? Com hem de fer això?

Clar, i també que es poden disparar els divorcis. A l'estiu es disparen els divorcis perquè ens hem d'aguantar més. Doncs amb la jubilació també.

Absolutament. Ara s'estan disparant les separacions de persones majors de 60. Una mica, sí, una mica també perquè ara com que tenim aquesta esperança de vida major i amb molta més qualitat de vida, clar, un també pensa de quina manera vol seguir vivint i també replanteja aquesta relació de la parella si entra en aquesta nova etapa. Si no hi ha uns termes que siguin correctes per tu, o si no hi entra en aquesta nova etapa. Aleshores, bé, és una opció de negociar. Jo sempre ho plantejo de dir, d'acord, si hi ha moments que són conflictes, aterrar en tu, fer una llista i negociar, com qui negocia qualsevol cosa.

I no tenir por, tipus A veure, et poso un cas, per exemple. No, ja et vinc a buscar jo en cotxe. O ja t'acompanyo a la sortida de. Potser que necessitem el nostre espai, no? Tu recomanes a la parella de dir, no, mira, necessito tornar sola a casa.

Sí, sí, sí. I posar-ho des d'un principi, perquè si no, tots aquests límits que no posem, o totes aquestes coses que no diem, o tot això que no decidim, al final els altres ho acaben decidint per nosaltres. Aleshores, des d'un principi, dir. El que tu necessites per poder funcionar amb llibertat i amb tranquil·litat.

Manel, quina és la teva reflexió al respecte de la teva jubilació?

Sí, jo porto dos anys jubilat, vaig treballar 41 anys a l'Ajuntament de Barcelona i treballava en equips molt dinàmics. Aleshores, la principal dificultat que em vaig trobar en la jubilació, primer, és que hi ha molta gent que desapareix de la teva vida, però sobretot els joves. Jo, de cop i volta, de relacionar-me amb gent de moltes edats diferents, vaig passar a no relacionar-me amb cap jove. I ho trobes a faltar, eh?

Clar, perquè et manté la ment desperta, hi ha altres perspectives de la vida, com que et manté més connectat amb el món en general, Manel. Mira, una pregunta per la Rosa. Rosa, aquest cas és molt concret, no m'ho havia plantejat el que ens diuen Manel. Tu potser recomanes als teus clients, jo què sé, apuntar-se a una organització de barri, teixit cultural proper, què recomanes en aquests casos?

Clar, això és el que comentàvem abans de quines motivacions o què t'aporta aquesta identitat laboral. En aquest cas, per exemple, sí, tenir contacte intergeneracional amb persones més joves és una cosa que encara l'enriqueix i que vol continuar mantenint després de la jubilació. Aleshores, agafar aquesta motivació que teníem i això sí que ho podem allargar en el temps. Aleshores, Ara és per posar un exemple. No sé exactament quin tipus de feina feia, però a vegades apuntar-se a alguna associació on tu puguis tenir contacte amb gent jove i ensenyar-los o fer-li de mentor de la teva especialitat i de la teva professió és una manera de mantenir aquest contacte. Manel, no t'ho has plantejat això? I de seguir tenint aquesta motivació.

Sí, el primer any vaig fer una activitat de mentoria amb joves exhotelats, que va ser molt interessant, però és diferent, és diferent, saps? Perquè no et col·loques al mateix nivell que ells, saps? A tu t'agradava currar amb joves. Exacte, i anar a esmorzar i compartir, i que t'expliquessin el cap de setmana i els problemes amb els fills petits, saps? O sigui, aquestes coses que tu a la teva vida ja ho has perdut perquè ja no et toca però que en canvi, ostres, comentat a partir d'una revelació d'iguals és molt enriquidor i és molt diferent de la revelació que puguis tenir això amb una activitat de mentoria o fins i tot amb els propis fills, no? Estic molt d'acord amb el que diu el Manel. Les posicions són molt diferents. Et fa sentir viu.

Manel, fem una cosa, vine cada dia aquí a La Solució, que nosaltres som una mica més joves que tu, te seus aquí, intercanviem coses. M'encantaria, m'encantaria. Vine de públic quan vulguis, Manel. Ets de la ciutat de Barcelona, oi? Sí, sí, sí. Doncs ara no pengis, que t'atén el Nil i busquem un dia perquè ens posem cara i vens a fer-nos companyia. Perfecte, moltes gràcies. Un abraçada, Manel, fins ara. Adéu, adéu. Mamili, gràcies per la paciència, bonic. A veure, quina és la teva pregunta?

Bon dia. Mira, el meu punt de vista és una altra forma diferent de pensar. Mira, jo en aquests dies he preparat ja la documentació per la jubilació, però fins a final d'any jo treballava, he estat treballant a Alemanya, i en aquell moment, a final d'any, va sortir algun problema mèdic important, I al final jo pensava, bueno, això ja s'acaba i haurà de començar a fer la jubilació. Una vegada ja he resolt el tema mèdic, jo m'hi trobo perfectament. Llavors el tema era saber si puc continuar treballant, encara que he presentat la documentació. És un altre punt de vista diferent. Per què li dono voltes al tema i tal? És que precisament la carestia de la vida està tan complicada que jo penso que més endavant. La cosa estarà més dursa encara pel tema de gastos. Llavors, el punt de vista meu era intentar aprofitar un any més, si és possible, i intentar reforçar una miqueta el contingut del pagament, de la jubilació. Llavors, la pregunta és saber si això. ¿Me puede interesar o no puede interesar?

Fins ara. Adéu, adéu. A veure, l'Emili, que ens preguntava dues coses. D'una banda, ¿es poden retrocedir els papers de la jubilació un cop s'han iniciat per fer un any més de feina?

En teoria sí, encara que no m'ho he trobat. Nosaltres tramitem jubilacions, però mai ens hem trobat això. O sigui, en teoria sí que es podria fer, però mai. Què li recomanes? Que vagi un bufet d'advocats per fer-ho? Sí, sí, o si no, demanar cita a l'INS i que li assessorin allà per veure si es pot fer.

Per tant, teòricament, es podria fer a mil i demanar cita a l'INS i, si no, un gabinet, un bufet d'advocats que t'ho podran gestionar. Ara ens deia, els últims quatre anys els ha cotitzat Alemanya. Això li repercutirà en la seva pensió?

O sigui, es tindran en compte aquestes cotitzacions d'Alemanya a efectes d'aquí, de la jubilació d'aquí d'Espanya, perquè Alemanya pertany a la Unió Europea i n'hi ha un conveni bilateral. Però s'haurà de mirar més detenidament, perquè com són jubilacions internacionals, sempre s'ha d'anar al INSS, sol·licitar cita prèvia, i allà t'ho explicaran molt millor, perquè n'hi ha moltes especificitats que s'han de mirar.

Per tant, Emili, no, no són quatre anys tirats a la brossa. Sí, t'ho tindran en compte perquè forma part de la Unió Europea. Ara bé, cita previa a l'INS, tant per una cosa com l'altra. Respost, l'Emili. A veure, ràpidament, una pregunta, perquè em queda un altre bloc de publicitat en algun moment.

Doncs sí, mira, sobre això mateix, la Marta, en el cas del Regne Unit, passa el mateix, que no pertany a la Unió Europea.

Ah, amic. Crec que sí, perquè encara que no pertany a la Unió Europea, n'hi ha un conveni amb el Regne Unit, perquè clar, va pertany a la Unió Europea, sí, fa pocs anys. Estem parlant de l'INS,

Institut Nacional de Seguretat Social, perquè ho tingui tothom clar, que ara m'ho estan apuntant.

Ah, sí, sí, és que sempre ho dèiem. I deia de treballar un cop jubilat, i en aquest cas és allò de la jubilació activa. Sí, la jubilació activa t'ho pots accedir un any després de comprar la data ordinària, per exemple. Si és el 65, doncs el 66. Llavors és quan pots fer-ho. Combinar jubilació amb

una mica de feina. Sí. A veure, Carla, preparada, eh?

Sí. Som-hi, mira, el Miquel, els anys que ha treballat de mitja jornada, li compten com un any treballat, però sou baix, o li compten com a mig any treballat? Compten com a jornada completa.

O sigui, cotitzen com a jornada completa. Bé, ens beneficia això, eh? Sí, això et beneficia.

Molt bé, Miquel. La Núria, és veritat que si tens fills, cotitza més a l'hora de la jubilació?

Sí. Sí, no, o sigui, el que s'ha de tenir en compte a l'hora de sol·licitar la jubilació és que n'hi ha uns complements que es tenen en compte a l'hora de sol·licitar-lo i només s'ho pot sol·licitar un dels progenitors. És a dir, si ho sol·licita la dona, ja no ho pot sol·licitar l'home. Que fort, perquè ara amb les separacions aquí hauran bastons.

0,50, 0,50, no, cadascú?

Mira, l'Enric té 61 anys i 39 anys de cotitzats. Em puc jubilar ja?

Es podria jubilar anticipadament, però clar, això s'ha de mirar si li convé o no, perquè clar, s'aplicaran coeficients reductors i que li faran que la pensió sigui molt més baixa. I aquesta simulació la podem fer en aquesta web que ens has dit abans? Sí, i si, per exemple, no tenim certificat digital, perquè ara cada mes necessitem certificats digitals per poder acreditar-nos, es pot demanar citar l'INS i allà també et faran les simulacions que I l'INS és ràpid contestant? O et pots podrir? Bueno, no, és presencial, o sigui I et donen cita per molt de temps? No, no, no, la veritat que a l'INSS sorprèn i la veritat que demà potser podries tenir cita.

Doncs ja ho sabeu, Institut Nacional de Seguretat Social. Va, última pregunta perquè ens queden 60 segons literals.

Mira, l'Imma fa 43 anys que cotitza i té 60 anys. Em podria prejuvidar als 63 i seguir treballant a temps puntual en la meva feina?

Carla, què li diem? Sí, si es podria. O sigui, hi ha el que es diu la jubilació parcial anticipada, que es pot anticipar tres anys, i després la demorada. O sigui que, en teoria, en rasgos generals sí que es podria jubilar, però s'hauria de mirar concretament.