Per què necessitem tant el consum passiu de xarxes socials?

Feu servir Instagram quantes hores al dia i els vostres fills també el fan servir, com ja deveu saber, aquest estiu. Meta, l'empresa de Facebook i Instagram, ha decidit pagar 16.700 milions d'euros per evitar el judici als Estats Units, on se l'acusava de crear addicció als menors a les seves xarxes. 16.700 milions d'euros són molts, però si tenim en compte que Meta va ingressar l'any passat 200.000 milions de dòlars i va obtenir un benefici de 60.000 milions de dòlars, no sembla mal negoci. Meta també s'ha compromès a limitar a dues hores l'ús que els menors podran fer de les xarxes socials i bloquejarà les notificacions durant l'horari escolar i també de les 10 del vespre fins a les 7 del matí.

Protegir menors, controlar algoritmes, d'això en volem parlar amb una de les veus més crítiques i actives en defensa dels drets digitals. La coneixeu, ella és Simona Levi, fundadora d'Xnet, activista i estratèga tecnopolítica. Què tal? Hola, Chantal, encantada de retrobar-te després de l'estiu. Contenta de veure la Simona. Com estàs? Jo he de dir que Espanya i França volen impulsar aquesta resposta europea per limitar l'accés de menors a les xarxes socials. És una bona idea, però tu has escrit que no podem respondre als problemes de la xarxa prohibint l'adolescència i també no sé si ho estem

aconseguint tot això. Mira, va haver-hi una sentència al maig i aquesta als Estats Units són molt importants, perquè ja no són al voltant dels adolescents només i no són al voltant del contingut, sinó que són al voltant de el disseny tecnològic i de protocol que tenen les multinacionals, que és on la nostra institució n'ha de mirar. O sigui, si algú posa a venir en el menjar, l'institució l'ha de prohibir. I això és el mateix. Parlar qual cosa. Jo crec que. Europa l'està entenent, i aquestes sentències dels Estats Units són de molta utilitat, perquè justament treballen sobre. L'acusació era que el seu algoritme era adictiu, i doncs va pagar, Zuckerberg va pagar perquè es sentenciés això. No existeix una sentència que diu que efectivament s'ha comprovat que el seu algoritme és adictiu, però, vull dir, com tothom ho sabem, ja està més que dit. El que està fent bé, més silenciosament, però bé, Europa, i aquesta sentència ens ajudarà, és que just al juliol, un mes abans, va fer una inspecció, diguéssim, a tota la meta, i va dir gairebé el mateix, però amb l'avantatge que no ho diu només per als infants, ho diu per a tothom, perquè està molt bé no martiritzar els nostres infants i adolescents, però també nosaltres ens mengem moltes fake news, ens mengem molta addicció, vull dir que jo crec que el viratge és important, és que en general aquestes empreses no poden treballar amb algoritmes que fomenten l'odi, l'addicció, etc. Tu creus que emeta sort guanyadora o perdedora

amb aquest pacte per evitar el judici? Què em diries?

No, jo crec que és una mica com saps la gent, aquestes grans empreses, que diuen "dintre de no gaire se m'acaba el xollo", per la qual cosa jo ho faig tot ara perquè sé que tard o d'hora això m'ho pararan. I de fet, un dels acords és que ha de pagar tropecents milions, però l'última part no la paga si no se li aplica el mateix procediment als seus competidors, que són Google i TikTok. Per la qual cosa, i a més, ha fet una carta surrealista per demanar això, dient que demanava a Google i TikTok de juntar-se amb ella per salvar els adolescents, com si ella estigués fent això amb voluntat pròpia. Vull dir que tot això està marcant un canvi de tendència molt important, molt interessant i crec que per fi estem anant en la bona direcció i no crec que es pugui tornar enrere.

Està clar que aquests algoritmes afecten als menors, afecten també a vegades a la seva salut mental, a França estan intentant, però el Tribunal Constitucional, expliquem als oients, no ho permet perquè tenta contra la llibertat d'expressió dels menors. I clar, com podem verificar l'edat d'un menor per evitar que entri a una xarxa, Simona? És realment possible tenir una identificació d'edat per revelar la identitat?

No, és que justament això no. Aquest no és el camí. O sigui, si ens hem d'enverinar, no cal mirar si és gran o petit. O sigui, en general. Totes aquestes normes són. Jo sempre explico que s'està fent un món d'una cosa que ja existeix, que és el control parental. És a dir, el que s'ha de millorar són les aplicacions perquè, clar, quan ets menor ningú et dona un mòbil si O sigui, el mòbil te'l dona la teva mare i pare. I si hi ha un sistema de control parental correcte que es poden configurar sense haver de saber ciència informàtica i amb aquestes barreres com són l'horari, les quantitats d'hores o el tipus de. No necessitem ja. El control de l'edat, que acaba sent un control de l'edat de tothom. Perquè, clar, per saber si una persona és menor, hem de controlar també tots els que no ho som. Per la qual cosa, és important i realment el rebuig per part del Constitucional francès és una bona notícia, perquè obliga a fer la feina com cal i no posar partxos i perjudicar, de fet, la llibertat d'expressió de tothom.

Tu coneixes molt bé la llei de serveis digitals de la Unió Europea. És un intent per obligar les plataformes a ser més segures i transparents. És a dir, hi ha molta lletra petita que no sabem. Hem utilitzat les plataformes, però tots, xarxes socials. I jo, aquest estiu, he vist tanta gent enganxada a Instagram. Gent jove, gent gran, però també molts avis. Tenim molts avis, que això no en parlem gaire. Enganxats a aquesta xarxa. Els distreu, per una banda, però no són conscients que els estan tenint molta retenció. I, per tant, jo no sé si aquesta llei de serveis digitals que tu coneixes bé a la Unió Europea està fent bé amb tota aquesta obligació a les plataformes de ser més segures.

Sí, això que explicàvem abans del juliol de la Unió Europea, que es beneficiarà de les sentències als Estats Units, és justament mitjançant la llei de drets digitals. O sigui que està avançant amb més, diguéssim, diplomàcia, perquè també sabem que. La multa és el 6% de la xifra de negoci. Per la qual cosa, si volem aplicar el DCA, hauríem de multar Meta si no concedeix això que se li demana, que és exactament el que s'ha aconseguit als Estats Units, però per a tothom, no només per als infants. Si no ho fa, hauríem de donar aquesta multa i sabem que Trump no es deixarà fer. És per això que jo perdono, per una vegada, aquest excés de prudència europea, que ho està fent, mica en mica, utilitzant totes aquestes finestres de possibilitat, com són aquesta sentència, per aconseguir-ho. I jo crec que s'està fent francament bé. Justament aquest estiu estava mirant estadística d'addicció i naturalment l'alcohol és el que provoca més addicció, però les xarxes socials estan en un 8%, però la tele està en un 10%. A veure, tu torna-m'ho a dir, això, torna-m'ho a dir. A veure, l'alcohol és el que provoca més adicció. Ara no ho recordo, però l'alcohol és tres vegades més que l'heroïna, o sigui, és el que més de tot, no? Perquè a més està més difós, etcètera, etcètera. Després la xarxa social i després la televisió, sí? Mira que està detallada la televisió. La televisió encara, o sigui, vull dir, la meva generació en la qual la gent que no sabia què fer amb la seva vida es passava hora davant de la televisió, la nostra infància, i ara es diu avui els adolescents estan enganxats i tothom està enganxat. Però vull dir que. Jo crec que en general hem de fer una reflexió sobre per què la gent necessita aquest consum passiu tan perniciós. Si hem d'atacar la xarxa social, potser també hem d'atacar un cert entreteniment de la televisió que també produeix molta edició. I doncs vull dir que potser hem de mirar en compte del mitjà una mica, pensar-ho amb una mirada una mica més ampla, aquest problema.

Amb la Simona Levi, la veureu dos cops al mes del Revolució aquesta temporada. Amb ella volem parlar de tot el que passa a les plataformes, perquè és que passen tantes coses. Ara fins i tot hem de marcar amb aigua els vídeos o les imatges fets amb intel·ligència artificial, que no sé si tothom ho està fent, però farem una mica d'activista amb tu. Digue'm, per acabar, les empreses que creus que els hem de posar el semàfor en vermell, les tecnològiques que ho estan fent pitjor, segons Simona Levy.

Jo no sé si podem fer un rànquing, però cadascú a la seva manera. Google, que ens ho dona. Google és la més, perquè és la més potent de totes. Però després també Microsoft té el seu problema, perquè paguem licències per coses que no hauríem de pagar. TikTok, perquè està fora de control. O sigui, vull dir que Meta, evidentment. O sigui, que no faria rànquing perquè crec que n'hi ha per a tothom.

Molt bé. Et sembla? Estàs contenta d'aquesta temporada ser el Revolució i anem posant una mica de semàfors?

Estic encantada perquè hi ha molts semàfors que hem de posar.

I ho hem d'explicar, jo dic que el Revolució ho hem d'explicar fàcil i la Simona Levi ja fa molts anys que la conec i per tant també és una bona col·laboradora perquè siguen aquesta onzena temporada ja del Revolució i no us perdeu les seves accions. Una abraçada, gràcies Simona. A molt de gust.