Daniel Canales: "Hi ha moltes proves d'agressions, són deliberades i són tortures"

Xell Vallespí.

Els audios que ja investiga la justícia els ha publicat el diario .es i s'hi senten uns soldats ventant-se dels maltractaments. Sense guants m'agrada més, sense guants se sent el cop, però amb guants fa mal. És el que diu un militar a un altre entre rialles durant una guàrdia a prop del Centre d'Estada Temporal d'Immigrants de Ceuta la nit del 21 al 22 de setembre. Gabriela Sánchez, la periodista que els ha publicat, ha explicat a la tarda de Catalunya Ràdio que el que se sent a la gravació és un exemple més d'una conducta que no és excepcional entre

un sector de l'exèrcit. El nivel de testimonios es tal, y ya están llegando denuncias al juzgado, que todo apunta a que, aunque no son obviamente todos, pero es un patrón bastante extendido según lo que nos trasladan.

Ja fa setmanes que Amnistía Internacional va elaborar un informe sobre el terreny que descrivia pràctiques abusives suposadament comeses per militars que patrullen per la ciutat de Ceuta per controlar el flux de persones migrants que hi van arribar a finals del mes de juliol. Segons Gabriela Sánchez, alguns d'aquests tractes vexatoris podrien ser constitutius d'un delicte de tortures.

Hay algunas más graves, otras. Algunas que directamente, según lo que trasladan los migrantes, pueden ser constitutivos de un delito de torturas. En alguna ocasión, yo particularmente sí he llegado a ver algunas en algún momento en el que algún migrante acudía a comprar y simplemente veían a una persona con bolsas o con varias botellas de agua, porque normalmente lo que hacían era recoger agua para poder ducharse en los asentamientos y le daban porque sí.

El Ministeri de Defensa assenyala que ha enviat la notícia amb els àudios al jutjat i a la Fiscalia perquè vol aclarir els fets i preservar el bon nom de les forces armades.

Doncs precisament Daniel Canales, Dani Canales és un investigador d'Amnistía Internacional Espanya i membre de l'equip que recentment va ser a Ceuta per documentar sobre el terreny la situació en què malviuen els milers de persones migrants que encara són allà dos mesos després que hi entressin més de 80.000 persones. D'allà va sortir un informe que es va enviar al govern espanyol i al govern de Ceuta i que el mateix Ministeri de Defensa, com explicàvem, va remetre a la justícia. El Dani Canales ja ens està escoltant. Buenas noches, Dani. Hola, muy buenas noches. Hoy hablamos de estos audios que hemos conocido a través del diario Puntoes. ¿Te han sorprendido a ti?

No, realmente no me han sorprendido. Apuntan en la línea de lo que, bueno, pues ya inicialmente el diario Puntos es público, lo que el 30 de septiembre lanzamos desde Amnistía Internacional como un informe. Lo que sí creo que hacen es, bueno, eso, apuntar en esa línea, evidenciar que estamos hablando de casos que efectivamente pueden constituir tortura. Y esto lo digo porque. Hay muchas evidencias a través de testimonios, a través de partes médicos, a través también de imágenes y de vídeos de estas agresiones absolutamente injustificadas a migrantes. Pero además estos audios lo que parecen indicar además es que en absoluto nos encontramos ante actuaciones que respondan a legítima defensa, actuaciones que respondan a la necesidad de poner a disposición de la policía o de la justicia a estas personas, sino que hablamos de actuaciones absolutamente deliberadas con una finalidad que parece, cuando no intimidar, sino castigar, y en algunos casos además con una brutalidad objetiva elevadísima. Y esto desde el punto de vista del derecho internacional puede constituir tortura.

Sí, porque lo que se deduce de estos audios es que en algún momento son ellos los que van hacia los migrantes para intentarlos captar de alguna forma y cuando están desprevenidos luego golpearles.

Sí, esto coincide con algunos de los testimonios que recabamos en Amnistía Internacional cuando estuvimos en Ceuta entre el 10 y el 15 de septiembre. Varias de las personas cuyos testimonios recabamos nos contaban cosas muy similares, por ejemplo, que se acercara un vehículo militar, les preguntara algo y les metieran directamente en el coche y los llevaran a otro lugar apartado para darles esa paliza. Nos parecen hechos realmente muy, pero que muy graves y que deben ser investigados de manera exhaustiva. El anuncio del Ministerio de Defensa de que ha trasladado la información a la Fiscalía, al Juzgado de Guardia de Ceuta, nos parece un paso positivo, pero es un momento clave ahora. Es decir, esta investigación tiene que avanzar, esta investigación tiene que llevarse a cabo de

manera adecuada. Vuestro informe es extenso y da cuenta de abusos de distinto tipo. Tú ahora mencionabas alguno. Entiendo que habéis acumulado pruebas y testimonios. ¿Qué tipo de gente es la que hizo estos abusos? Estamos hablando de miembros del ejército, de otras fuerzas de seguridad, miembros de la legión. ¿Quiénes son?

La información que pudimos recabar desde Amnistía Internacional lo que encontramos es que eran mayoritariamente por parte de las Fuerzas Armadas y por lo que nos describían las personas con las que hablamos parecían ser miembros de la Legión o también regulares. Eso es algo que se repetía bastante a la hora de contarte que iban vestidos de esta manera, llevaban esto en la cabeza, por ejemplo, el gorrito muy distintivo de la Legión, o por ejemplo, algunos que hablaban en árabe llevaban este gorrito rojo que es más de los regulares. Eso es lo que hemos podido ir conociendo. En todo caso, lo que sí coincide es que la mayor parte de los testimonios que recabamos desde Amnistía era por parte de miembros de las Fuerzas Armadas.

No sé si con las personas que habéis podido hablar después de estos hechos, supongo que representantes del gobierno local, no sé si fiscalía, otras instituciones, ¿qué os dicen? No sé si os han dado algún tipo de respuesta o que simplemente van a investigarlo o si han puesto ya medidas sobre el terreno a gente a intentar que esto no pase más. ¿Qué tipo de respuestas estáis recibiendo?

Esta pregunta me parece muy interesante y muy clave porque efectivamente ha habido un anuncio de que se inician investigaciones pero realmente en la práctica nosotros una de las cosas que pedíamos era que hubiera por un lado una orden de que cesara esta violencia. Y no conocemos que esto se haya producido. También pedíamos que de manera cautelar se retirara de las calles de Ceuta a soldados que pudieran estar implicados en estos hechos y que tal vez el Ministerio de Defensa pudiera haber identificado por los ya bastantes vídeos que hay que les muestran y que tal vez les pudieran identificarlos. Esto tampoco nos consta que haya ocurrido y de hecho es más. Sobre terreno, la información que seguimos recibiendo es que se siguen produciendo agresiones. Por tanto, pese a ese anuncio de investigaciones, lo que no estamos observando es que se estén tomando medidas para prevenir que esto suceda.

Claro, porque vuestro informe, si no me equivoco, está fechado, hemos dicho 30 de septiembre, ¿verdad? Correcto, sí, eso es. Pues ya hace más de dos semanas y no tenemos constancia de esto, de que se haya dado esta orden de que en caso de que existieran estos abusos que haya alguien sobre el terreno también vigilando que esto no suceda. Más allá de estos casos, que si se demuestra que son ciertos, son muy graves, la situación de las personas que están allí, de los migrantes, no deja de ser preocupante también.

Correcto, eso es. O sea, ya en la visita que hicimos desde la medicina internacional del 10 al 15 de septiembre, uno de los elementos que. Pusimos encima de la mesa con esa comunicación pública que hicimos y algo que trasladamos a las autoridades, era la situación de desprotección, de muchísima vulnerabilidad, de personas durmiendo en calle, menores, familias, familias monomarentales, una situación realmente muy complicada por las condiciones de vida que estaban teniendo, donde además se añade esta situación de inseguridad y en ocasiones también de haber sido objeto de agresiones. Aunque hablamos fundamentalmente de los casos de malos tratos que en ocasiones puede constituir tortura por parte de fuerzas armadas, también hemos documentado uso excesivo de la fuerza por parte de agentes de la Policía Nacional y de la Guardia Civil. Es decir, es una situación en la que. Hay toda una serie de estándares internacionales sobre cuáles tienen que ser las condiciones de acogida de las personas que están en jurisdicción española. También cuáles son las obligaciones en relación con la posibilidad de que puedan solicitar asilo. En relación con los procedimientos de asilo también identificamos muchos problemas que se siguen produciendo todavía hoy que tienen que ver con la manera en que se realiza el triaje, con la información que se da a las propias personas. De hecho, hemos conocido casos de nacionales de Sudán o de Chad a los que se ha expulsado y ellos alegan que es que se les indicó expresamente que no pidieran asilo. Es decir, obviamente hay una situación muy grave que tiene que ver con estas agresiones que pueden constituir tortura por parte de fuerzas armadas, pero obviamente hay una preocupación por lo que es la condición general en la que se encuentran estas personas en Ceuta desde hace ya muchísimos meses. Y lo que parece ser la inobservancia de las obligaciones en lo que tiene que ver concretamente con el acceso a procedimientos de asilo.

Han pasado desde finales de julio, son dos meses y medio. ¿Cómo se explica que dos meses y medio después todavía estén tan desamparadas las personas que entraron en España?

Honestamente, no tengo respuesta. La verdad es que la sorpresa y la también preocupación por que esta situación se mantenga en el tiempo. Durante tantos meses, claramente también es una preocupación. Por eso tenemos peticiones muy claras sobre, pues obviamente, primero, que no haya personas viviendo en situación de calle, en esa situación de desprotección que he comentado antes, que haya traslados a la península, que los procedimientos de asilo se lleven a cabo de forma conforme a estándares internacionales y que en caso de que haya procedimientos de expulsión y devoluciones, que también se haga con todas las garantías. Este es otro elemento importante. Las alegaciones, los casos, los testimonios que tenemos no solo hablan de estas agresiones, hablan también de devoluciones forzosas sin procedimiento y que también son preocupantes porque no son conformes al derecho internacional.

En vuestro informe además también contáis casos de hostigamiento racista, xenófobo, islamófobo a personas migrantes y ponéis también el foco en el discurso de algunos representantes políticos.

Correcto. Es decir, empezando por la cuestión del discurso, que es muy importante, ya desde el inicio alertábamos desde la misión internacional del riesgo de utilizar la terminología de invasión, de que eran invasores, de que era un ejército invasor. Esa retórica racista. Despoja a las personas migrantes de derechos y las convierte en algo distinto. Las convierte en enemigos contra los que vale hacer prácticamente todo. Y eso obviamente es un riesgo de que se puedan producir agresiones como luego además, más allá de las que hemos comentado de fuerzas armadas, también se han producido por parte de particulares. Y por otro lado, efectivamente algunos de los casos que documentamos de la actuación por parte de miembros de las fuerzas armadas tenían que ver precisamente con este componente racista y de hecho por eso pedimos que las investigaciones que se lleven a cabo analicen este componente racista. Por ejemplo, cosas que nos han contado es me obligaron a raparme el pelo o me lo raparon, me obligaron a besar una cruz cristiana o incluso también actuaciones vejatorias, humillantes contra mujeres, como por ejemplo una mujer embarazada de siete meses que hablamos con ella, estaba en el asentamiento informal, que había las puertas de la hípica al lado del FETI y que nos contaba que los militares les dijeron que tenían que recoger la basura y ella hizo un gesto de estoy embarazada, no puedo hacerlo y la respuesta que recibió por parte de un militar fue, bueno, no podrás recoger basura, pero bien que pudiste abrirte piernas.

En fin, poco más se puede añadir. Dani Canales, investigador d'Amnistía Internacional i membre de l'equip que recentment va ser a Ceuta per documentar sobre el terreny aquestes coses que ens ha exposat avui aquí en directe al Catalunya Nit. Muchísimas gracias por habernos atendido. Buenas noches.

Muchas gracias. Buenas noches.