Jordi Murtra, arquitecte pèrit: "En qualsevol fallada, sempre hi ha el factor humà"

Passen tres minuts de dos quarts d'onze, seguim en directe en aquest Catalunya Nit, molt centrat en aquesta tragèdia dels trens a Toledo. Podem saludar ara Jordi Mutra, que és arquitecte, pèrit i exdirector de Protecció Civil a Rinfe. Jordi Mutra, bona nit. Bona nit, hola, bona nit. És la segona tragèdia ferroviària en menys d'un any. En aquest cas, tot apunta, ho ha fet el ministre Puente, també aquests àudios que anem escoltant, a un error humà des del centre de control de Totxa. No sé si vostè a aquesta hora ja s'atreviria a dir que sí, que és això, o si creu per la seva experiència que encara s'ha de ser prudent, com ho veu?

Lo que han dicho yo creo que es muy razonable. Parece que es un error humano. Ahora siempre falta, falta la investigación exhaustiva y el control de todos los datos. Pero a primera vista sí que parece que haya habido un error humano de bulto, diría yo. No es baladí.

Hi ha hagut aquest sistema LZB que ha fallat prèviament, però això diuen que pot passar i que passa de tant en tant, i a partir d'aquí aquesta cadena de comandament que no ha acabat de funcionar. Tot i així, molta gent avui es deu preguntar si no hi ha algun sistema més automàtic o més segon cara per evitar un accident com aquest. No sé si això existeix, si no, és a dir, que quan algú diu pot seguir, tiri endavant, en cas que es detecti que hi ha un altre tren a la via, si no hi hauria una manera automàtica que un tren quedés bloquejat, o quan parlem d'aquestes velocitats i aquests pesos, és pràcticament impossible.

Hi ha un sistema automàtic de control de seguretat que és el que ha fallat. Estava aturat el sistema automàtic de control. Si tu tens un tren parat davant, te frena automàticament. El sistema automàtic evita aquest tipus d'accidents, però no funcionava. Entonces, siempre, cuando no funciona el semiautomático, se entra en manual operativo directo. Y esto pasa igual una torre de control de aviación. Que alguien se puede confundir y da salida a un avión cuando está aterrizando otro. Y eso, lamentablemente, también ha pasado. Esto es la impresión que tengo de los audios que he oído, por lo que sea. Además, veníamos o estábamos en un conflicto de seguridad de no sé cuántos sindicatos. O sea, todo junto, yo creo, se ha sumado. Algo ha pasado. Lamentablemente tremendo y dramático que no debería haber pasado pero cuando falla un sistema de seguridad informático y tal o preciso siempre se tiene que ir al manual.

Aquest sistema LZB, ja ha dit el ministre Puente, que s'està substituint, que estava previst substituir-lo, tot i que funciona bé, però simplement que ara la tecnologia ja va per una altra banda i incorporaran un nou sistema. Entenem que ha de ser també segur o més segur encara. Com funciona a partir d'ara una investigació com aquesta? Creu que es podran saber exactament les causes i no sé quines conclusions s'hauran de prendre a partir del que es determini, però si tot apunta a aquesta errada humana, què se li acut que es podria fer per millorar això o simplement sempre s'està exposat a una errada humana?

De nueva experiencia, cuando vayas a Renfe, los temas de investigación y de auditoría son exteriores. Está el inspector general, que formalmente no depende de Adif o Renfe en aquel momento, que es el que hace toda la investigación. Y aporta todas las dades necesarias. Ahora, yo siempre he dicho lo mismo. Los sistemas antiguos, incluso, si no fallaban, era mucho mejor porque eran mucho más automáticos. Antes estaba el sistema ASFA, si tú pasabas por encima de una baliza y tenías un semáforo rojo, te frenaba el tren. Esto se ha sustituido, se ha mejorado, se han puesto sistemas informáticos, los sistemas informáticos siempre están sujetos a posibles fallos. Aquí ha habido un fallo y en el interin lamentablemente no se ha procedido de una forma razonable, diría yo, porque siempre está el factor humano, siempre, siempre. Y si no es el del puesto de control, pues el del maquinista. Los trenes todavía siguen llevando el sistema de hombre muerto. Cada minuto, cada minuto y medio, te pita. Y si no pisas, se disparan los frenos. Es porque el conductor no está atento o se ha desvanecido o le ha pasado algo. Eso existe. Pero así todo, siempre hay los riesgos de. De los fallos humanos.

Doncs avui s'han produït i així s'acaba confirmant la pitjor de la cadena d'actuacions. Jordi Murtra, li agraïm molt que ens hagi atès aquesta nit. Una abraçada. Bona nit, una abraçada.