Llasat, doctora en Física: "Les altes temperatures fan que hi hagi molt vapor d'aigua a l'atmosfera"

Podem saludar aquesta hora la doctora en Ciències Físiques per la Universitat de Barcelona, Carme Allassat. Senyora Allassat, què tal? Bon dia. Molt bon dia. I gràcies per acompanyar-nos. Fins fa quatre dies teníem unes calorades inèdites. De fet, ahir encara feia calor en algun lloc de Catalunya. Ara tenim pluges torrencials. Ens hem d'acostumar ja a conviure amb això, però clar, és que al final també veiem com no podem preveure el grau de violència que poden tenir aquestes tempestes. Per tant, diguéssim que el que ve són temps molt incerts, també, pel que fa al clima.

Dins de tot estem millorant moltíssim la previsió perquè les previsions ja anunciem que aquestes pluges podien ser pluges greus ja feia uns dies. I tenint en compte que jo estava mirant ara com ha evolucionat tot l'episodi, és un episodi que antigament no hauria estat tan fàcil perquè són tempestes locals. Però que es queden sobre un lloc contínuament, és a dir, sobre la zona del Canar, sobre la zona del Baix Camp, doncs van contínuament repetint-se perquè l'orografia sobretot afavoreix. I precisament aquest temps que aquestes temperatures de les que parlaves. Són les que ens estan donant, i que ja veia de l'estiu i ja és conseqüència, ja ho sabem, d'aquest canvi climàtic, són les que estan donant que hi hagi molta aigua a l'atmosfera, molt vapor d'aigua a l'atmosfera, molt a prop de terra, i per tant tenim molt combustible. Com aquesta que fa en l'any 76 no haurien estat molt notables, avui en dia generen molta més quantitat, molta més intensitat, sobretot de pluja.

La dana del País Valencià va ser el 29 d'octubre. Avui som a 2 d'octubre i veiem com també aquella zona és la complicada. No sé si vostè pot afirmar que les Terres de l'Ebre, el Camp de Tarragona, el País Valencià també pròpiament, són territoris que van de camí cap a patir més.

Això apunta una mica, sí. Sí, sí, certament la zona d'Alcanar vam fer un estudi que precisament ja començàvem l'any 2018, després vam tenir el 21, el 23, després vam tenir un altre el 25, després tenim ara. És a dir, tot apunta a que hi ha unes zones on està augmentant aquest tipus de fenomen, que li diem fenòmens convectius molt intensos, I precisament al sud de Catalunya tot el que seria Baix Ebre és una de les zones castigades per aquest augment.

La precipitació acumulada més elevada que tenim registrada avui supera els 200 litres per metre quadrat. Més concretament estem parlant de 226 litres per metre quadrat a Mas de Barberans. Ens morem sempre ara mateix amb aquestes quantitats, amb la previsió que s'està fent, o hem de patir que encara hi hagi tempestes més intenses en poc temps?

Al llarg d'aquest cap de setmana ja, en principi, bueno, això ja són quantitats totalitzades de cara al que seria el cap de setmana, doncs encara es preveuen situacions fortes perquè tenim aquesta, ja dic, aquesta energia per la calor i aquesta quantitat d'aigua és el que fa que fenòmens que no serien importants, no tenim una situació d'una dana. Com vam tenir a València. Una depressió molt marcada. Són situacions que meteorològicament no són notables. Tenim una massa d'aire que està entrant del mar i va realimentant i realimentant i realimentant i per tant sí que poden augmentar aquestes quantitats acumulades considerablement.

Recordem que hi ha un esalert que diu que s'ha d'evitar desplaçaments. Hi ha ara mateix fins a 20 quilòmetres de retencions a la Nacional 340 entre el Canai i Emposta. No ho puc entendre. Si hi ha un evitament que la gent es desplaci, per què la gent agafa el cotxe i es desplaça? No s'entén.

Perfecta l'observació. És un dels grans temes. Un dels grans temes és com arribar a conscienciar a la població del que impliquen alertes com són aquesta. Perquè aquesta alerta hem de dir que portem-hi uns dies. I a més uns dies en què pot ser que en un lloc no plogui gaire, però en altres hi està plovent molt fort. Per tant, estem dins d'aquest grau d'incertesa que parleu. No sabem exactament. El grep que els models han millorat molt s'ha de ser cas dels avisos i s'ha d'anar a prendre decisions que a vegades ens impliquen canviar els plans que teníem aquell dia. És el gran repte que tenim, arribar a la població perquè entengui què ha de fer i què no ha de fer en aquestes situacions.

És que no puc entendre, Jordi, quan hi ha avisos que la gent segueix agafant el cotxe o aquell cotxe que sempre es veu a la riera. Per què heu parcat un cotxe a la riera si us han dit que plourà?

Jo crec que en aquest país hem de millorar en la cultura de l'emergència. Sí que és veritat que qüestionem quan s'envien els desalerts i no passa res i la gent comença a dir, doncs no li faig cas. Però en tot cas, jo ara, fent una mica de cerca, he vist que una notícia al diari la setmana passada, que precisament la ràpida del Tebre i l'Aldea. Que a vegades diem, què faran els ajuntaments? Han innovat, han començat, no sé si serà per avui o ho tenen pendent, però per fer ja la implantació d'un nou sistema d'emergències. I és una prova pilota, perquè bàsicament ara les emergències no són si plou o no plou. És a dir, aquest nou sistema el que et diu és, compte que està plovent tres pobles cap allà, però el barranc d'aquí 10 minuts baixarà ple. És a dir, jo crec que sí que sobretot els alcaldes i aquests nous mecanismes d'emergències poden ajudar a que la gent canviï una mica aquesta cultura de l'emergència. És a dir, encara que tu vegis que no està plovent, no agafis el cotxe. Perquè s'ha detectat que amb aquesta pluja que està passant a no sé quants quilòmetres, d'aquí una estona això estarà col·lapsat. Bueno, haurà de ser un procés, esperem que avui no haguem de lamentar danys personals i materials els mínims possibles, però evidentment hi haurà zones en què s'haurà de començar a aplicar. Una nova cultura de l'emergència.

Clar, però per mi la cosa és estar d'acord amb el que planteges, Jordi. A més a més, jo sempre soc més partidària de pagar d'accés que de defecte. Hi ha hagut moltes crítiques de com ha funcionat l'esalert. Jo penso que tenint el precedent de la DANA és molt difícil no actuar amb tots els delitos de la prevenció possible i a mi em sembla bé. Sobre el tema d'evitar desplaçaments i per què es veuen algunes imatges, és clar, és contraintuitiu, però és que les empreses, la seva obligació és protegir els treballadors, però sabem, objectivament, que això no sempre es compleix.

Però no conec cap empresa que, si plou molt i el treballador no hi va, li faci pagar, doncs apresenta-me-la. No sé si existeix que te faci pagar. És que no la conec.

Jo no sé si existeix que t'ho faci pagar. Ara, que hi ha empreses que estic molt convençuda que.

Que l'administració ho ha de blindar perquè no hi hagi. D'acord. Però també una mica de sentit comú tothom.

Però potser hi ha empreses que no et donen la possibilitat de teletreballar aquests

dies o empreses que et penalitzen d'alguna forma. Ho has de garantir. Exacte, no ho sé. Sí, sí, no, no, això que dius, sí.

O sigui, hauria d'haver-hi un blindatge i que l'administració pogués imposar això, però com que això no passa, perquè l'administració tècnicament no té competències per poder-ho fer, clar, qui garanteix als treballadors que no patiran les represàlies si aquell dia, que això hauria de ser així, eh?, i les empreses haurien de protegir la salut dels treballadors, però qui garanteix que en totes les empreses això sigui així? O que hi hagi treballadors que no perdi un dia de sou, per exemple, o el que sigui, si no van a treballar. Ostras, o sigui.

No, no, sí, sí. Està arribant Pedro Sánchez, Tània, al Congrés dels Diputats.

Sí, de fet, acaba d'entrar fa molt pocs minuts, fins a l'emisionat a la zona de govern, una entrada que ha hagut de fer per la que no és habitual al carrer Zorrilla, perquè recordem, la carrera de Sant Jerónimo està ja bloquejada per les manifestacions que s'han hagut, no sols fins aquí al Congrés dels Diputats.

Tenim dificultats per seguir-te, però ho hem pogut entendre. Això està passant a les portes del Congrés dels Diputats. Deixem la convida de la Carme Llaçat. Carme, gràcies per acompanyar-nos. Moltes gràcies a vosaltres.