Nogueras, sobre les competències en immigració: "Podem ja no té cap excusa per no votar que sí"

Fa una horeta, aquí al matí de Catalunya Ràdio, hem avançat que Junts registrarà al Congrés una proposició de llei perquè Catalunya tingui les competències en immigració. És un text en el qual, segons ens ha explicat el Jordi Corbalán, s'ha retallat el preàmbul i les referències que vinculaven immigració amb possibles conflictes de convivència o cohesió social, que si us recordeu és el que Podem va argumentar en el seu moment per tombar el text quan es va votar al Congrés. A aquesta hora podem saludar la vicepresidenta de Junts i portaveu del partit del Congrés, Míriam Noguera. Senyora Noguera, què tal? Molt bon dia. Hola, molt bon dia. Amb aquests canvis els consta si n'hi haurà prou perquè s'aprovi aquesta vegada?

Mira, nosaltres estem tan convençuts que Catalunya necessita de manera urgent poder prendre les pròpies decisions i poder ser qui respon davant dels ciutadans per les decisions que pren el govern de Catalunya i no per les decisions que es prenen a 600 quilòmetres que en el seu moment. Nosaltres fa tres anys ja vam posar sobre la taula el tema de la immigració, vam estar pràcticament un any negociant amb Ministeri d'Interior, Ministeri d'Exteriors i Ministeri d'Emigracions aquesta delegació de competències. Per tant, fa dos anys vam aconseguir tenir aquesta llei, fa unes a votar i va caure per aquests vots de Podemos que tu també comentaves. En aquell moment Podemos, el que va. Al·legar o pel motiu pel qual va justificar el seu no va ser en primer lloc en una entrevista a Pablo Iglesias perquè els càrrecs d'Esquerra li havien demanat i el segon motiu va ser que segons ells hi havien a l'exposició de motius frases racistes. Jo crec que avui en dia quan parles de deures i et diuen racista és que no tens gaires ganes de solucionar el problema. En tot cas, com que nosaltres tenim tantes ganes de que s'aprovi aquesta llei i estem tan convençuts que és la solució o una de les grans solucions que hi pot haver, perquè tothom parla molt, però és certament, som l'únic partit que hem presentat una solució i que a més l'hem transformat en una llei, podríem entrar al fang. Però el que ens interessa és resoldre-ho. Per tant, el que hem fet és treure l'exposició de motius i posar un petit preàmbul en el que expliquem la part més tècnica d'aquest 150.2, que és l'article en el que es basa aquesta delegació de competències. Per tant, ara mateix no hi ha cap excusa per no votar que sí, perquè aquella part que ells en el seu moment van dir que els molestava ja no hi és.

Pel que fa al contingut de la proposta, a banda d'aquests canvis del preuble que vostè deia, és si fa o no fa el mateix que vostè es va impactar amb el PSOE ara fa un any i mig, el que es va acabar tombant, però aquesta vegada la registren només vostès, no amb el Partit Socialista.

Sí, el text és exactament el mateix, és a dir, l'articulat, el text legislatiu, allò que anirà publicat al BOE. La llei és exactament la mateixa i ja ho vam dir en aquell moment i ho repetim avui. La Unió Europea està avançant cap a aquest reforç del control de les fronteres, a gestionar de manera molt més ordenada els fluxos migratoris que, com tots sabeu, han anat canviant moltíssim els darrers anys. S'estan prioritzant temes com la feina, com conèixer la llengua del territori en el que vols arrelar. I tota aquesta direcció en la que estan anant tots i cada un dels estats de la Unió Europea és contrària a la que està fent el govern espanyol. Per tant, la Unió Europea va cap a un costat i que en direcció contrària tenim el govern espanyol. I nosaltres no ens volem deixar arrossegar per aquestes polítiques que no compartim i que és evident que no. Que no estan sent bones per Catalunya, i el que volem és prendre decisions. Per tant, nosaltres creiem que és absolutament urgent que es comencin a posar solucions sobre la taula, és absolutament urgent que es comencin a prendre decisions, perquè jo crec que porta molta gent molts anys de xerrameca, com dic, tothom sembla que està molt més còmode al fang, però nosaltres hem decidit mullar-nos i prendre decisions, i la nostra decisió és que qui ha de prendre les decisions és Catalunya. Si Europa i els països de la

Unió Europea, tots i cada un d'ells, estan anant cap a una direcció, no es pot entendre que el govern espanyol estigui anant a la contrària. Per tant, nosaltres volem tenir les competències per poder, en cada un d'aquests àmbits, interiors, exteriors i migracions, poder decidir quines són aquelles polítiques que poden començar a donar una mica d'aire a Catalunya. N'han parlat amb el PSOE d'aquesta nova proposta? El PSOE fa de PSOE i el PSOE sembla que li agrada, i no entenem per què, dilatar. Les solucions, perquè al final això és qüestió de prendre una decisió, qüestió de voluntat política si ho vols fer o no ho vols fer. I et poso l'exemple de multireincidència. Nosaltres des de Junts vam fer una llei contra la multireincidència, una llei que es va admetre a tràmit però que va estar dos anys aturada en un calaix perquè el PSOE entenc que tenia coses més interessants a fer o és un partit que també està molt de cara de l'aparador però a l'hora de prendre decisions costa moltíssim. Que ho faci. No ho va fer amb multireincidència, però va ser necessari que nosaltres trenquéssim aquest acord que teníem, l'acord de Brussel·les, perquè es posessin les piles. Sembla que l'únic llenguatge que entenen aquesta gent és aquest. Ho han fet també amb la llei d'ocupacions de Junts per Catalunya, que la tenen en el Calaix també. Ho van fer amb la llei L, una llei que es podia

haver aprovat el segon dia de legislatura i les persones afectades per aquesta malaltia. I les seves famílies han hagut d'esperar més temps perquè s'acabi aprovant. Per tant, entenem que és una mica el mateix i com que nosaltres creiem que la ciutadania no pot esperar més i que la nostra responsabilitat és prendre decisions davant de les no decisions que no està prenent ni el Govern de Catalunya ni el Govern del Partit Socialista, ho fem nosaltres, en allò que podem. I també vull fer un apunt. Fins ara nosaltres ja hem estat fent tot allò que estava a les nostres mans sense tenir competències i també molt en solitari, perquè cap partit català aquí a Madrid assumint responsabilitats, ni un. Nosaltres des de Junts per Catalunya hem aconseguit moltíssimes dades i les hem pogut explicar. En aquest tema el govern espanyol, el govern i que hi governi sempre ha estat molt opac. Hem denunciat també davant de la Comissió Europea, hem presentat una denúncia, ho vam fer fa dos mesos, sobre la desinformació del govern espanyol, com el govern espanyol ha gestionat aquesta regularització massiva que ha aplicat sense votar-se, perquè, òbviament, si això s'hagués votat, nosaltres haguéssim votat en contra i no s'hagués tirat endavant. Denunciem també l'espanyolització que vol imposar el govern de Sánchez i també, sobretot, el xoc amb la normativa europea. Com sabeu, ja hi ha molts països que han sortit a assenyalar la irresponsabilitat

del govern espanyol. I també el que hem pogut fer. Amb aquests set vots es frenar les polítiques irresponsables que hem pogut, com per exemple aquesta llei de repartiment de menors de Canàries, la primera versió de la llei, que requeria pràcticament tota Catalunya i gràcies a Junts per Catalunya avui Catalunya queda exclosa d'aquest repartiment. Però crec que toca fer un pas més enllà i per això és imprescindible que aquesta llei s'aprovi de manera immediata i que Catalunya tingui el control en matèria d'immigració.

Per això li demanava si n'havien parlat amb el seu, o com a mínim li han fet saber que presentaran aquesta nova proposta.

No, sí, amb el PSOE, nosaltres, aquest és un dels temes que queda pendent, i ells ho saben, i nosaltres ja vam dir que nosaltres volem tornar a Catalunya quan s'acabi la legislatura amb els deures fets, i tots aquells acords que es van acordar i que es van tancar s'han de complir, nosaltres hem complert la nostra part, ara li toca al Partit Socialista. Com dic, el Partit Socialista sempre té moltes bones paraules, però a l'hora d'executar, a l'hora de prendre decisions, mai arriba. I per tant. Digui, digui, perdó. No, no, no, digui, digui. Per tant, davant d'aquesta passivitat del govern socialista, davant d'una realitat que tenim, la nostra responsabilitat és fer la feina i no podem seguir esperant el Partit Socialista. Entenem que el Partit Socialista hi votarà que sí, perquè ja va votar que sí a l'anterior, que a més està negociada amb ell. Ara el tema és el que farà Podemos.

Justament li anava a preguntar per això, si a Podem us li han fet saber d'alguna manera de dir, escolteu, allò que tant us grinyolava ara ho hem canviat. Li han fet arribar d'alguna manera? S'ha parlat amb Podem d'això?

No, nosaltres sí que vam estar molt temps tenint algunes converses amb ells, després de la negociació d'aquesta llei, sobretot abans, i com ja vaig dir en el seu moment, també la gent de Podemos de cara a la galeria fa una cosa i en privat en fa una altra. Si una cosa tenim nosaltres és que som clars i el que diem en privat ho diem en públic també. Però a nosaltres ens va donar la sensació que era molt salvable, però realment el discurs que s'ha fet públicament per part de Podemos és realment cruel, realment excessiu i a part per nosaltres absolutament fals. I després del no, sí que ells van obrir la porta a poder parlar-ne, van insistir molt en el tema del. Del racisme i, com dic, nosaltres podríem entrar al fang i podríem entrar en una batalla, com estan fent tota la resta, i reduir tot això a titulars, a extrems, a eslògans fàcils, però nosaltres preferim fer allò que segurament no genera tants titulars, però que creiem que és el que ens toca fer a nivell polític, que és posar-hi rigor i solucionar els problemes. Els partits d'aquí al Congrés. Sobretot els partits catalans i aquells que van votar que no en el seu dia hauran de decidir si volen seguir en aquest joc de creuament de titulars i de veure qui la diu més grossa i a veure qui crida més o si volen començar a fotre la feina que crec que és el que ens toca a tots fer.

Estem parlant amb la vicepresidenta de Junts i portaveu del partit al Congrés, la Míriam Nogueras. Senyora Nogueras, ara fem poquet saber que Pedro Sánchez ha demanat compareixer en nom del govern espanyol al Congrés dels Diputats per informar dels fets de Ceuta. Arriba tard? Bueno, com he dit abans,

els socialistes sempre fan tard, però fan tard en tot, i sé que no és el tema d'avui, però, com tots sabeu, el 23 d'agost, el diumenge, diversos policies nacionals espanyols van apallessar. A un ano per portar una estelada, i mentre el govern espanyol s'omple la boca en la defensa dels drets dels menors, sembla que si el menor és català i porta una estelada, aquests drets desapareixen, com desapareguts estan també el senyor Illa i el mateix Sánchez. Per tant, jo crec que és la tònica i aquesta manera de fer dels socialistes. De cara a l'aparador, tot és molt bonic, Però després no hi ha res. I quan toca donar la cara, no hi són. I quan toca fer un pas endavant, que al final això és el risc, perquè el còmode és quedar-se com estàs, seguir fent compareixences de tant en tant i fer veure que aquí no passa res i que ho tens tot resolt, però la realitat és una altra. I et poso un altre exemple. Nosaltres el 9 de juliol, si no recordo malament, de l'any passat, Va compareixer el senyor Sánchez després de molts mesos de presumptes acusacions o acusacions de presumpta corrupció del seu partit, de familiars seus, de membres molt propers a ells, i en aquella compareixença ell va explicar que. S'implementarien no sé quantes mesures per corregir aquest tema. Un any després la situació no només no s'ha corregit, sinó que està cada cop pitjor. Per tant, nosaltres creiem molt en aquella política que es basa en els fets. I jo crec que. Tothom comença a estar molt fart de tanta xerrameca, de tant aparador, de tant fang, perquè al final tot això és molt fang. I nosaltres insistim, avui registrem la llei perquè Catalunya necessita tenir el control en matèria d'immigració, l'hauria de tenir també en matèria econòmica. La dependència que hi ha de l'estat espanyol té uns costos molt alts. Pels catalans i mentre no puguem ser un estat independent, que òbviament és el nostre objectiu principal, totes aquelles competències que podem tenir, tota aquella capacitat de gestió, d'actuació i de decisió que puguem tenir a Catalunya, des de Catalunya nosaltres ho batallarem. Ens agradaria no haver-ho de fer sols, estem una mica sols en aquest sentit a nivell polític, sobretot aquí a Madrid, però creiem fermament que és el que necessita avui el nostre país.

Senyor Nogueres, vostè ara feia referència a aquesta història d'aquest nano, efectivament, que va rebre els cops de la policia quan li intentaven retirar una estelada. Ahir, des del Ministeri de l'Interior, sí que es deia que s'obriria una investigació, però aquí hi ha dues coses, no? Una, hi ha la desproporció policial, però l'altra, hi ha una pràctica habitual de la Policia Nacional retirant estelades en moments determinats i en desplaçaments del Barça, cosa que diuen fins i tot els companys que segueixen l'equip, eh? Vostès demanaran explicacions per les dues coses?

Sí, no, òbviament nosaltres tot això ja ho hem fet, s'han demanat compareixences, també hem entrat una bateria de preguntes perquè hi ha una certesa aquí, i és que no només una estelada òbviament no és il·legal, sinó que hi ha una sentència ferma que ho corrobora perquè no és un cas puntual, com tots sabeu això passa, i passa massa, per això abans parlava d'aquests costos de la dependència fiscal, pels catalans formar part i seguir depenent de l'estat espanyol són molt alts i les imatges que hem vist ens han fet bullir la sang a tots i jo com segurament totes les mares que ens estan escoltant no puc evitar veure la cara dels meus fills en aquestes imatges que són absolutament indignes per tant això ja ha traspassat de ser un tema individual i és penso un tema d'interès general és un tema que insisteixo no és. Puntual i ens consta que ja s'han presentat denúncia, però ens interpel·la a tots i aquest abús s'ha d'acabar i, malauradament, aquest abús diari que patim no queda limitat només a aquest abús de la porra. No queda en l'àmbit policial ni només del PSOE, perquè això ha passat governant també el Partit Popular. Aquest abús ve també per partisans de per part de la seguretat social, per part d'economia, per les diferents polítiques dels governs espanyols que mai han pensat en ajudar realment els catalans, tot el contrari. Però també penso que això que va passar diumenge en Cesc, una actitud en molts catalans que potser feia un temps que s'havia apagat.

Clar, encès, com vostè deia, aquesta actitud, fins al punt que el pròxim partit al Camp Nou de la Barça hi havia previst un homenatge als jugadors de la Barça que van anar amb la selecció espanyola i que van jugar al Mundial. Avui llegíem que hi ha uns certs dubtes al voltant fins i tot de la directiva de la Barça de si això s'ha de fer o no, perquè hi ha iniciatives, per exemple, de l'Assemblea Nacional demanant que això no es faci. No sé com ho veu, això, vostè.

Jo, la meva opinió personal, en aquí sí que no és un tema que hàgim parlat, però la meva opinió personal és que no només no s'hauria de fer un reconeixement pel tema de selecció espanyola, quan nosaltres tenim la nostra selecció catalana i no pot jugar perquè el govern espanyol no ho permet, no només no s'hauria de fer això, sinó que el que s'hauria de fer és un reconeixement a persones valentes i sobretot a aquest nano espanyol. Que va patir aquesta agressió i insisteixo, jo crec que aquestes imatges ens han colpit a tots, ens interpelen a tots i insisteixo, jo ja no ho redueixo ni a aquest cas concret. Això no és puntual, això. I ha passat ja a un tema d'interès general perquè aquest abús és absolutament inacceptable i el que se li ha fet a aquest menor és absolutament inacceptable.

Míriam Nogueras, moltíssimes gràcies per atendre el Matí de Catalunya Ràdio. Que tingui molt bon dia.

Moltes gràcies a vosaltres.