"Trump és un feixista de llibre": l'anàlisi de l'onada demòcrata

Catalunya Ràdio. Som Trescat. Som Trescat.

Un nou dia als Estats Units, així han batejat el que ha passat a les últimes hores en aquestes eleccions de mig mandat als Estats Units. Des del principi del Catalunya Nit d'avui que n'estem parlant, aquesta victòria demòcrata. Fins i tot per sobre de les expectatives en aquestes eleccions de mig mandat. Dèiem que ara obriríem una finestra d'anàlisi durant uns minuts amb Xavier Mas de Xaixàs, periodista, corresponsal diplomàtic de La Vanguardia. Bona nit. Hola, bona nit. Que ens acompanya aquí a l'estudi i podem saludar en directe des dels Estats Units en Marc Brai, que és historiador nord-americà, autor del llibre Antifa, The Antifascist Handbook. Bona nit, buenas noches, Marc. Et saluda, de fet, en directe des de Nova York. Marc, una primera pregunta. ¿Cuál es hoy el ambiente en la ciudad, en Nueva York? ¿Hay euforia o qué sensación se respira?

Me parece que sí. Obviamente hay mucha alegría. Por ejemplo, mi mamá ha escrito por Facebook que la elección, su fe en la humanidad ha regresado con esta victoria del Partido Demócrata. Entonces sí, pero para mí tengo más escepticismo. Entonces tenemos que ver qué va a ocurrir realmente.

En Nueva York, ja des de l'1 d'enero, gobierna Joan Mamdani del Partido Demócrata, així que potser aquesta eufòria ja es viu d'una altra manera.

Sí, para mí muestra que la mayoría de la gente, no solamente en una ciudad como Nueva York, pero en el país, no están a favor de la política de Trump. Quieren cosas como seguro médico universal, como hay en Europa. No quieren guerra en Irán. Quieren bajar los presupuestos militares y policiales. Y este resultado muestra todo esto y es un rechazo a la política republicana.

Tú también eres profesor universitario, tienes contacto, por tanto, con las nuevas generaciones. ¿Qué te dicen? ¿Los jóvenes están polarizados?

Sí y no. Bueno, enseño clases en Rutgers University, que es la universidad pública del estado de New Jersey, y honestamente la mayoría de mis estudiantes no hablan demasiado sobre la política, pero también tengo dudas sobre el término polarización, que se usa mucho aquí, porque, bueno, yo soy de la izquierda, entonces para mí el problema no es la izquierda, es la derecha, es el. Para mí MAGA es un movimiento fascista e incluso en el Partido Demócrata se puede ver una ala más de la izquierda, más socialdemócrata que ha tenido influencia con Mandani, con Abdul.

¿Te ha sorprendido la reacción de Donald Trump? ¿Qué crees que puede pasar ahora con él?

Un poco. Antes yo pensaba que el día después, la semana siguiente, que. Era probable que van a decir que la elección fue robada, de que había fraude por parte del Partido Demócrata. Ahora no he visto nada de esto. Para mí muestra que la victoria del Partido Demócrata ha sido tan fuerte. Su personaje, su dinero, su poder. Entonces, una pérdida del partido es posible, de él no tanto. Pero es demasiado temprano de decir que hemos visto el fin de MAGA o el fin de Trump. Tenemos dos años más y a veces líderes o regímenes autoritarios pueden ser. Una nueva posición más débil. Entonces, a ver qué pasa.

Xavier, ara fa res escoltàvem una cançó de Bruce Springsteen que es diu Streets of Minneapolis, que parla de Trump com de rei, si va dirigint com a king, i tu avui a La Vanguardia feies un article que titulaves El rei despullat. Estàs d'acord amb això que ens deia ara el Mark Bray, que potser el que veurem ara és un Donald Trump molt més enfadat, i explica'ns una mica per què va despullat ara Trump.

Bueno, perquè les accions tenen conseqüències, finalment, no? Trump pensava que era un rei absolutista que governava sense cap mena de conseqüència. Tot el que feia li sortia bé. Tenia de comprats, diguem-ne, els jutges, s'escapolia de tota mena de crims que comès, fins i tot de violacions, i aquesta idea d'omnipotència i d'immunitat ara s'ha trencat. I jo crec que aquest rei que ara queda despullat perquè els republicans l'han abandonat. Jo crec que el que va passar als Estats Units amb aquestes eleccions de mig termini s'explica o s'entén millor dient que els republicans han abandonat a Trump que no pas perquè els demòcrates han avançat moltíssim. Han avançat moltíssim perquè Trump s'ha quedat sol. I jo crec que aquí hi ha un gran descensís del seu electorat. I és veritat, ara què passarà? Ara què passarà amb aquest Trump derrotat per segona vegada? La primera vegada va saltar al Capitoli. Ara pensàvem que aquestes eleccions tampoc sortirien tan bé com han sortit, vull dir, de tranquil·litat, de normalitat. És l'exercici més important de qualsevol democràcia, unes eleccions i la transferència pacífica del poder. I jo crec que s'ha fet molt bé. Això és una boníssima notícia que les institucions han resistit aquesta ofensiva de Trump. El que pot passar ara és dues coses. O un Trump totalment desbocat, un Trump de tàntrums, nen petit, cabrejat. Però Trump és un home de negocis. Trump, com deia molt bé el Marc, és un home que ha governat per si mateix, més que pel país. S'ha enriquit en aquest primer any de mandat a la Casa Blanca amb 2.000 milions de dòlars que gestionen els seus fills a través de la Trump Organization, que és el holding de les empreses familiars. Ell voldrà preservar aquesta fortuna, ell voldrà preservar la fortuna de la seva família, sobretot pensant quan deixi la Casa Blanca i tot el món de lios judicials que tindrà. O sigui que el pragmatisme de l'home de negoci l'hauria d'apavegar i calmar una mica. Però és veritat que és un home totalment imprevisible i que vol deixar petxada històrica i que volia convertir Washington en una capital imperial i ser aquest emperador d'aquests Estats Units tan ultradretans. La veritat que no sé, no vull mullar-me, però és que no sé, pot sortir per una banda o per l'altra.

Una mica pel que deies ara Xavier, la victòria per tant és potser dels Estats Units com a democràcia, que ha seguit funcionant malgrat que els tics que té Donald Trump, ara mateix ens deia el Marc que considera el moviment MAGA un moviment feixista, És a dir, el que li està passant avui a Trump no li podria passar a Vladimir Putin a Rússia o a altres dictadors.

Evidentment, jo estic d'acord amb en Marc. Trump és un feixista de llibre. Però les institucions han aguantat i el més important que tenim en una democràcia no són els polítics, són les institucions. Ho dic perquè ara a Espanya segurament tindrem un govern d'ultradreta, també, no? Hi haurà una erosió d'aquesta democràcia, que és el que ha fet Trump als Estats Units. Erosionar la democràcia, posar molta desconfiança en el sistema i confondre la població i dividir-la. Tota aquesta estratègia, que és purament feixista, no ha reixit i tenim una democràcia que tira endavant. Jo crec que és una grandíssima notícia, no només per als Estats Units, sinó per a totes les democràcies liberals.

Marc, estamos comentando aquí en la mesa que más que una victoria demócrata, podemos hablar de una derrota clara de los republicanos. Y te quería preguntar, ¿cómo ves al Partido Demócrata? Si estas elecciones nos alumbran nuevos liderazgos, en cualquier caso, ¿cómo tienen que trabajar estos próximos 10 años antes de las presidenciales?

Bueno, tal vez puede ser que el partido está cambiando un poco. Es que en los Estados Unidos no tenemos esta tradición política de partido de oposición como hay en sistemas parlamentarios. Entonces, por años el Partido Demócrata ha hablado sobre la necesidad de establecer hacer un consenso en la política cuando los republicanos están hablando sobre sus enemigos en el Partido Demócrata. Pero tal vez está cambiando y unos de los políticos que. Porque han hablado más abiertamente sobre su oposición a su enemigo político. Entonces, sí, con figuras con Al-Said, con Talarico, está cambiando un poco, pero también existen los líderes tradicionales del centro. Que no quieren cambiar cosas mucho, entonces esta guerra entre la ala progresista y el centro existe, va a continuar, pero tal vez es un momento clave y en el futuro tal vez históricamente vamos a ver que fue un cambio.

¿También puede ser que el votante norteamericano vote diferente en las elecciones de medio mandato que en las presidenciales?

Sí, es cierto. Y obviamente hay una ventaja para el partido fuera de poder en los midterms de recibir el apoyo de gente con rabia en el sistema. Y también creo que mucha gente que votaba para Trump en el pasado ahora no tiene tan confianza en la mágica de Trump. Ha desaparecido para mucha gente, entonces fue una oportunidad importante para los demócratas. Pero los líderes del partido, ¿quién puede ser el presidente demócrata? No estoy seguro.

Y no sé, Marc, si crees que también puede afectar esto al movimiento y a los líderes republicanos, porque hasta ahora veíamos que casi nadie se atrevía a discutirle en público nada a Donald Trump, y a partir de ahora, a lo mejor algún republicano puede pensar, si quiero ganar las elecciones, tengo que distanciarme de Trump, decir que yo sí que intenté parar a este hombre de alguna manera. No sé si podemos ver un cambio también en las filas republicanas.

Sí, es una situación difícil para ellos porque hay repercusiones fuertes de estar un enemigo de Trump, pero al otro lado, su impacto político ha sido mal. Se puede ver esto ayer. Y no ha dado su apoyo a J.D. Vance, que es el candidato obvio. Tal vez va a apoyar a su hijo, Donald Trump Jr. Es difícil saber y el partido.

Xavier, aquest resultat, quin missatge envia a la resta del món? Canviarà alguna cosa en les relacions internacionals?

Jo crec que no. No a curt termini, no durant els propers dos anys. Potser canviar alguna cosa de la relació amb Israel, perquè Israel ha estat, diguem-ne, un pes molt feixuc per Trump, no?, però Europa, que és el que ens interessa, jo crec que no canviarà. Trump té una gran afinitat per Putin, vol fer negocis amb Rússia, i jo crec que continuarà donant aquest suport a Rússia davant d'Ucraïna. Ho anirem veient a poc a poc. A poc a poc. Gràcies, Xavier. Gràcies.

Marc, no sé si tu preves que el presidente cambie su política a nivell internacional. Para terminar, ¿cómo lo ves?

Bueno, ha cambiado su posición un. Del presupuesto de los fondos que el gobierno estadounidense manda a Israel y hay una guerra entre el mundo maga sobre Israel también en el partido demócrata porque obviamente hay un genocidio allí y más y más gente están en contra de esto pero es difícil saber exactamente qué va a ocurrir pero. Yo creo que históricamente la época de apoyo para Israel por parte de los Estados Unidos sin preguntas empezó más o menos al fin de las 60 y está terminando. Entonces, el futuro, las relaciones van a ser diferentes. ¿Cómo? Vamos a ver.

Pues te agradecemos muchísimo, Marc Bray, historiador y autor del libro Antifa de Antifascista Handbook, que nos hayas atendido en directo aquí en el Cataluñanit. Un abrazo. Muchas gracias. Fem ara una pausa per la publicitat i tornem amb històries culturals. Fins ara.

Som Trescat. Som Trescat.