Míriam Nogueras: "El no als decrets d'habitatge és com el de la llei d'amnistia: no estava ben feta"

Ara el suplement Míriam Nogueras porta veu de Junts al Congrés. Bon dia i moltes gràcies. Molt bon dia, gràcies a vosaltres. Primer de tot, comencem pel principi. Per què van decidir votar no als dos decrets per l'habitatge?

Perquè no és una bona llei. Nosaltres ahir el que vam fer va ser impedir un empitjorament de la situació, però certament queda pendent una solució. Escoltant també aquests darrers minuts de la ràdio, el que per nosaltres està clar és que tant el PSOE com els socis i el PP i els seus socis també porten moltes setmanes pensant més en la campanya que no pas en una solució. I amb això també et contesto la pregunta, eh? Només hi ha dues propostes a sobre la taula en aquesta matèria d'habitatge. La proposta del Sindicato de Inquirinos d'Espanya, que és la que defensen el PSOE i els seus socis, i la proposta de Junts. Punt. No hi ha cap altra proposta. Nosaltres el dilluns al matí, després d'uns dies. Parlar amb el Partit Socialista, que com sabeu nosaltres fa molts mesos que ens vam retirar de la negociació, és a dir, aquesta gent no compleix allò que s'acorda, per tant, no té cap sentit parlar amb gent i negociar amb gent que després no compleix, però amb un tema que realment, al final, les conseqüències d'aquestes polítiques que s'han anat aplicant els darrers anys són terribles, cada cop hi ha menys oferta, els preus cada dia són més alts, nosaltres decidim en moments excepcionals prendre també decisions. Excepcionals. I el dimarts de fa dues setmanes, quan la ministra d'habitatge em contacta i em diu que estan disposats a treballar en un reial decret, la base del qual és el reial decret que nosaltres mateixos el dia 3 de setembre li entreguem al senyor Sánchez, abans que esclatessin el cas Mari Carmen i de més. Nosaltres, òbviament, realment creiem que aquesta gent té voluntat de poder virar la situació. La nostra proposta recull mesures que s'estan aplicant a altres països de la Unió Europea i que estan funcionant. I fins dilluns al matí, nosaltres. Realment creiem que aquesta gent està disposada a fer un canvi i a frenar la tendència dolenta que hi ha hagut fins ara. Després de les diferents rodes de premsa dels socis seus, a la tarda ens envien un nou text, el darrer, que és completament diferent, que segueix, que és com els darrers dos, si recordeu fa mesos es van votar regals de crets similars, doncs és exactament el mateix que s'havien votat i tombat, amb la diferència que inclou la modificació de la llei de rendiments urbans, la modificació de 34 articles aquí també.

Vostès es queixen molt que els decrets no definien què és un fons voltor, però crec que és important també que Junts defineixi què és un petit propietari, també perquè m'he llegit les seves propostes. Per vostè, què és un petit propietari?

No és tant que és per mi, sinó que és realment la definició, i a Espanya és la definició de 10 propietats, a Catalunya s'ha baixat a 5, però és que ni ells s'aclaren en què és un petit propietari, perquè en el grup de treball que s'ha fet a la Generalitat de Catalunya cada setmana et canvien la definició, però en qualsevol cas, més que la definició, que podem entrar al detall, és el model de país que defensem, i el nostre model no és ni el model Colau ni el model a IUSO i en la nostra proposta el que recull, si nosaltres volem frenar aquesta tendència en la que cada vegada hi ha menys habitatge, a Catalunya el 90%, més del 90% dels propietaris de Catalunya són petits propietaris. Per tant, el que necessitem és poder donar estabilitat i seguretat jurídica a qui està posant habitatge a disposició dels ciutadans. Per tant, cal protegir-lo. I la proposta que fa el Partit Socialista i el Sindicat d'Inquilinos d'Espanya segueix sense protegir. Per tant, si una família té un pis que el pot posar a lloguer però té por a llogar-lo, pot decidir no posar-lo a lloguer. Per tant, cada vegada hi ha menys habitatge. I això perjudica principalment a la gent jove, a la gent amb pensions baixes, als autònoms amb sous baixos, a gent amb contractes de mitja jornada. Per tant, a la gent més vulnerable. Quan es va aprovar el Real Decret, quan es va publicar el BOE, en 24 hores es van retirar més de 4.000 pisos del mercat. Per tant, nosaltres, aquí el que proposem és el que fan, per exemple, a Alemanya. Si vols t'ho explico, eh? T'ho dic perquè la gent jo crec que ha d'entendre que més enllà del titular el que hi ha és una llei que s'ha de poder aplicar. Nosaltres no hem trobat ni un sol jutge que signés aquesta llei, ni un sol jutge que digués que amb aquestes definicions de fons, etcètera, podia aturar un desnonament. La nostra proposta sí que frena. La compra d'habitatge per part dels fons voltor. A nosaltres se'ns ha venut que aquesta gent vol frenar els fons voltor i aquesta gent no s'ha atrevit amb els fons voltor. Aquesta llei permet als fons voltor seguir comprant. La nostra proposta prohibia comprar els fons voltor. Incluía propostas, insisteixo, que la resta de països de la Unió Europea estan funcionant, i pel que sigui, perquè estan en clau campanya electoral, aquesta gent va decidir arrossegar-se per aquest xantatge ideològic dels extrems.

Fins i tot el PNB, poc sospitós de ser d'esquerres, s'hi havia posat bé tirant endavant els decrets. A la foto del no, Junts surt al costat de PP i de Vox. A vostè li agrada aquesta foto?

És la foto que li interessa vendre al Partit Socialista nosaltres tenim molt clar que el nostre bloc és Catalunya, crec que ho hem demostrat i crec que és un error. Assenyalar a set diputats que són els únics que han treballat una proposta que realment pot solucionar el problema. Nosaltres ahir mateix vam entregar un altre reial decret amb aquestes propostes de consens que ja havíem treballat amb ells i que semblava que podien acceptar. Fixa't que ahir és la mateixa ministra que diu en seu parlamentària perquè no pot dir una altra cosa. Que nosaltres no som com els altres partits espanyols. Nosaltres ens hem assegut, hem treballat propostes i, malauradament, el xip del senyor Sánchez està més en clau electoral que no pas en poder solucionar el problema i, al final, pensar diferent del que pensa. La senyora Belarra o la senyora Colau, aquí s'ha convertit en un risc i t'assenyalen que al final és l'única arma que tenen, a falta d'arguments, perquè no n'hi ha per defensar una llei que no es pot aplicar, Nosaltres assumim el risc. No defensem el mateix model i hem de poder fer-ho, hauríem de poder fer-ho sense ser assenyalats. Però nosaltres estem convençudíssims del que vam fer ahir. Nosaltres vam impedir un empitjorament. Tenim la proposta per poder solucionar o començar a solucionar el problema perquè aquesta gent porta vuit anys governant i no ha estat fins al final d'aquesta segona legislatura que han fet una proposta i que l'han posat a sobre la taula.

Li volia preguntar, senyora Nogueras, hi ha publicades una sèrie d'enquestes, inclosa una del CEO, específica sobre habitatge, que indica que els votants de Junts estan a favor de la regulació del mercat de lloguer. No creuen que aquesta decisió d'ahir els passarà factura electoral?

Mira, nosaltres, i no sé si és un error o no ho és, nosaltres mai a la vida hem votat pensant en clau electoral o pensant en les enquestes. Nosaltres som molt conscients que la situació actual és terrible. Però si pensen en els seus electors, si pensen en què diuen els seus votants. Pensant en els ciutadans de Catalunya, nosaltres ahir vam fer el que havíem de fer. Si aquesta llei s'hagués aprovat, la situació actual encara seria pitjor i, per tant, nosaltres no votem en clau electoral. Assumíem els riscos de l'opinió publicada. Som conscients que nosaltres som set diputats i que ens hem convertit en l'oposició d'un govern espanyol que té totes les eines comunicatives, mediàtiques, per poder imposar el seu marc mental i el seu relat. Però nosaltres no busquem la derrota de ningú, sinó que busquem la solució al problema. I viure de lloguer en una habitació no ha de ser l'horitzó dels nostres fills. Punt. I amb aquestes lleis, i s'ha comprovat al final, les conseqüències d'una llei es mesuren amb els resultats. I els resultats són nefastos. I ens n'anem cap aquí. Que el nostre fill aspiri a poder tenir i viure en una habitació de lloguer. Per tant, nosaltres, la nostra responsabilitat que segurament, perquè el titular és molt difícil de combatre, estem en una posició, insisteixo, de l'opinió publicada més complicada, però estem convençuts que hi ha una gran majoria de catalans, i també us hem de dir que ens han que el feedback que ens ha arribat és d'agraïment.

Més preguntes. Senyora Nogués, que si no ens desviem del focus. Si Carles Puigdemont pot tornar aviat per l'amnistia, fins i tot podria ser candidat. Vostè seria disposada a cedir-li el lloc en cas que s'avancessin unes eleccions a Espanya?

Mira, nosaltres, com deia abans, no estem pensant en cap cas en eleccions.

Home, però si Pedro Sánchez està reflexionant. Per molt que no ho pensin, es poden trobar en aquest escenari dilluns. Vostès sabien que si tombava en aquest decret podia provocar unes eleccions, això?

Nosaltres fa molts mesos que li vam demanar eleccions al seu parlamentari, al senyor Sánchez. Som els primers que en una sessió de control de fa set mesos li vam dir que convoqués eleccions perquè això no tenia cap recorregut. Per tant, nosaltres estem preparats. El que no té cap sentit és que el president de Catalunya a l'exili segueixi a l'exili. Per tant, veurem què passa. I mira, ara que em poses aquest tema sobre la taula, El que està passant amb el tema dels decrets és exactament el mateix que va passar amb la llei d'amnistia. A nosaltres se'ns va dir de tot per votar que no a la primera llei d'amnistia. No era una llei ben feta, no era una llei que pogués amnistiar a tothom. El nostre no ens va suposar rebre unes pressions molt fortes, però al cap d'un mes, per haver aguantat la posició, em va resultar una llei que no només és avalada pel Tribunal de Justícia de la Unió Europea, sinó que a més a més soluciona el problema amb molta gent que no és precisament la gent més coneguda. I en aquest cas hem fet exactament el mateix. Aquesta llei no hagués solucionat el problema. Aquesta llei no atura els fons, aquesta llei no atura els desnonaments, aquesta llei no ajudarà a que hi hagi més oferta, a que hi hagi els preus més baixos i, per tant, nosaltres tenim la proposta perquè així sigui. I em dius, bueno, però tu vols guanyar 10 a 0. No. Nosaltres, quan vam seure a negociar amb el Partit Socialista la setmana passada, vam renunciar a coses que ells no acceptaven, comprensible, i òbviament ells també en van renunciar. Hi havia un principi d'acord. La pregunta no és per Junts per què ha tombat una llei que no funcionarà, una llei que està mal redactada, una llei que cap jutge assignaria. La pregunta és per què el Partit Socialista, tenint una solució, sobre la taula, ha decidit que se'n torna al costat dels extrems i defensa allò que és indefensable.

No m'ha respost la pregunta, li pregunto d'una altra manera. Creu que Carles Puigdemont seria un bon candidat si es pogués presentar a unes generals?

Jo crec que el president Puigdemont és el nostre millor candidat a la Generalitat de Catalunya. Està damunt la taula aquest escenari? No, de veritat que no. No entenc d'on ha sortit tot això.

Li pregunto perquè és possible. Simplement ja està, ho ha descartat. I després, una altra cosa. Aquest cap de setmana ja havies obertes amb la Moncloa per part de vostès per continuar conversant o s'ha acabat aquí el diàleg i aquestes negociacions d'aquestes últimes setmanes?

No hi ha cap conversa oberta. El darrer contacte que hi ha hagut és en el moment que nosaltres els hi traslladem aquesta proposta que inclou aquelles propostes que ja havíem parlat amb ell, que ens semblava o que ens havien fet entendre que podrien ser una sortida i són aquesta proposta en la que es protegeix. El petit propietari, per tant, obrim la via que comenci a pujar a l'oferta, que definitivament sí que combate els fons voltor, cosa que no fa el reial decret que ahir ens feien votar, i per tant, entenem que la pilota està sobre la seva teulada, veurem si realment ells tenen ganes de solucionar el problema. És evident que si convoquen eleccions la decisió haurà estat tan clau electoral i no constructiva, perquè si hi ha una solució sobre la taula i realment els preocupa la gent i poder solucionar els problemes, aquesta opció s'hauria de treballar. Però ho veurem, veurem el que decideixen, però. Però de moment a nosaltres no ens han contactat.

Molt bé, última pregunta. Què li respon a Rufián quan li diu que el que li queda de política s'esforçarà perquè vostès, és a dir, junts, acabin en el més gran ostracisme?

Nosaltres, com hem dit, tenim moltes propostes. El senyor Rufián ha sortit moltes hores al faristol però no ha presentat ni una sola proposta. Entenem que la seva proposta és la que presenta el Partit Socialista. Nosaltres amb només dos anys ja hem aconseguit. Aprovar lleis pròpies. El senyor Rufián, en vuit anys que fa que és el soci del Partit Socialista, no han aconseguit aprovar ni una sola llei pròpia. Per tant, dir-li al senyor Rufián que nosaltres ens dediquem a fer feina, que ell es dediqui a xerrar, si és el que sap fer, i ja està. Jo no treballaré mai perquè Esquerra quedi a l'ostracisme, tant de bo els partits catalans fossin tots molt forts perquè a Madrid, en la defensa dels interessos de Catalunya, certament ens veiem molt sols i ja està. Vull dir que aquí no tinc massa res més a dir. En qualsevol cas sí que m'agradaria afegir respecte del. Del PNB, hi ha una diferència amb el PNB, tant PNB com Coalició Canària, nosaltres ens han fet arribar que no comparteixen tampoc el contingut d'aquestes lleis, l'aplicació d'aquestes lleis és molt nociva pels ciutadans, certament el PNB necessita el Partit Socialista a Euskadi per governar, i per tant canvia molt la pel·lícula. Miriam Nogueras, portaveu de

Junts al Congrés, li agraeixo que avui hagi volgut donar la cara al suplement, perquè és evident que tenen molts focus posats, i que, sens dubte, era una de les entrevistes del dia. Gràcies i bon dia. Moltes gràcies a vosaltres, bon dia.