Núria Parlon: "S'identificava joves vestits de negre i amb caputxes, la roba que recomana Blocus"

El suplement, amb Roger Escapa. Consellera Núria Parlón, bon dia i moltes gràcies. Hola, bon dia. Com anà la nit?

Bé, la nit ja va veure ahir que, com deia ara vostè, hi havia policia a Barcelona, i no només a Barcelona, sinó a la resta de ciutats, on es preveien convocatòries de blocos a tot arreu. El que era important de cara a aquestes persones, a aquests joves que es mobilitzen d'aquesta forma per fer simplement saquejos i trencar la bona convivència, era que quedés ben clar que això no es permetria. I això és el que ahir es va fer, amb un dispositiu ben coordinat, especialment a Barcelona, amb els antecedents del que havia passat la setmana anterior. Filtres, sobretot, també en el transport públic, per identificar aquelles persones que anaven vestides d'una determinada manera, de negre. I amb la voluntat de poder fer algun que altra pillatge. Aquestes identificacions van ser un total de 1.800 per part del cos de Mossos d'Esquadra i 464 de la Guàrdia Urbana amb un dispositiu ben coordinat. Pense que durant la setmana també s'havien fet les quatre detencions. Durant la tarda, abans que comencessin les mobilitzacions que estaven previstes cap a les sis de la tarda, més o menys, aquests grups que arribessin a Barcelona o a diferents punts d'altres ciutats, també es va fer una altra detenció d'un presunt, aquest era major d'edat, Cabrera de Noies el va detenir. Per estar instigant a través de les diferents plataformes de missatgeria i a través dels diferents missatges que estaven enviant els joves per incitar-los a cometre aquests delictes. Per tant, aquest missatge està clar, això no es permetrà de cap de les maneres. Per altra banda, també hi ha un missatge a més de a termini, o si vol, que és la reflexió que hem de fer de què està passant, perquè alguns joves es comportin d'aquesta forma i, per tant, també hem d'interpel·lar directament a les seves famílies. No pot ser que hi hagi joves que aparentment poden estar una tarda a l'habitació i que estan preparant anar a saquejar a Barcelona amb amics o fins i tot desconeguts. Per tant, això és una cosa que també ens ho hem de plantejar, és a dir, què passa amb els nostres fills. I a partir d'ara, òbviament, això no ha acabat. Nosaltres continuarem fent aquest monitoratge de xarxes i estarem molt a sobre de tot plegat.

Algunes preguntes sobre el càdit. El balanç final entenc 1.800 identificats per part dels Mossos més 460 per part de Guàrdia Urbana?

Sí, la majoria, sí, correcte. 2.264 identificacions en total.

És una xifra extraordinària, altíssima. La meva pregunta és. En total, de 181 denúncies. 181 denúncies. Per què? Per quin motiu?

Per portar arma blanca o no arma blanca, però sí arma lasciva. Que puguin fer mal, una pedra, un esprai A Barcelona, quants policies van participar

de l'operatiu policial? Més de 500. Més de 500. ¿Calia blindar d'aquesta manera el centre de Barcelona amb aquestes mesures tan extraordinàries? ¿Va ser proporcionat realment el desplegament policial?

Sí, calia fer-ho i òbviament no només calia fer-ho, sinó que també calia llançar un missatge, que és que això no es tornaria a permetre que succeís. I òbviament, pensi que nosaltres vam estar durant tota la tarda, com li explicava, fent controls en els transports públics perquè no tots els joves són de Barcelona. Com bé sap, molts d'ells venien d'altres parts del territori i, per tant, era molt important fer també aquests controls a transport públic per evitar que ens trobéssim en ensurs. Pensa que no és una manifestació. No és una manifestació a la qual, quan acaba, i els organitzadors la donen per finalitzada i hi ha alguns que es queden fent aldarulls, sinó que són grups, grupuscles de joves petits que es dediquen a anar a fer saquejos de botigues. I per tant, l'operativa ha de ser molt diferent del que seria un dispositiu estàtic que comptes amb un determinat nombre d'efectius per atendre a una manifestació o a una concentració. És que no és això.

Això és evident i ho hem anat analitzant també aquests dies. Vostè apuntava que això no s'ha acabat. Per tant, de convocatòries d'aquesta mena en poden arribar més. La meva pregunta és, cada vegada que hi hagi una situació com aquesta hi haurà un desplegament de tal magnitud que també obliga d'alguna manera el comerç a baixar persianes abans d'hora, a blindar-se i a preparar-se. Alguns botiquers van dormir fins i tot dins dels seus establiments per protegir-los. És a dir, també hi ha un peatge molt alt que paga la ciutat sencera i en una nit important com era la castanyada de Halloween doncs de calaix també molta gent que va deixar de guanyar uns diners amb què ja hi comptava, potser.

A veure, anem per parts. El dispositiu no va impedir en cap moment que les botigues estiguessin obertes. El que passa és que els propietaris d'aquestes botigues, doncs, òbviament, veient el que va passar la setmana anterior, molts d'ells van decidir baixar parcianes de forma preventiva perquè tenien por. Tenien por del que pogués passar, no perquè hi hagués un dispositiu policial. Per tant, aquest dispositiu policial, també, el que havia de demostrar ahir era la confiança dels propis botiguers a poder obrir les seves botigues sense por a patir saquejos. No és que el dispositiu policial provoqués que es tanquessin les botigues. Al contrari, les botigues, en tot cas. Les que van decidir tancar, com bé hem escoltat pels propis mitjans de comunicació o bé el propi alcalde Collboni que va estar durant tota la tarda visitant-les, era pel fet de tenir por i no voler viure una situació com la que es va viure dissabte. Per això aquí les institucions el que hem demostrat és que això no es tornarà a permetre i que per tant estem preparats per poder garantir la seguretat per tal que aquests xavals que actuen de forma totalment indiscriminada i que fan i que no es comporten de forma civilitzada, per dir-ho d'alguna forma, no ho tornin a repetir. I aquest era l'objectiu del dispositiu. La normalitat la garantitzava el dispositiu, en certa forma. Tot i que mai podem dir que no passarà res enlloc, perquè vostè sap perfectament que nosaltres això no ho podem dir, perquè sempre pot passar un incident. Potser fins i tot no relacionat amb el bloc, sinó algú que entri a robar una botiga. Perquè abans del blocus, malauradament, estem tot el dia amb el campany prevenint la multireincidència i dintre dels delictes de multireincidència també està el fet de fer un robatori a un establiment. Per tant, a partir d'ara, nosaltres el que sí que tenim clar és que continuarem monitoritzant aquestes xarxes, continuarem insistint en que les plataformes també s'han de comprometre. Divendres passat vam fer una reunió. Amb aquestes plataformes per dir-los que s'han de comprometre i que quan detectin aquests moviments en les seves xarxes, per reputació també i pel que això significa, ho han d'aturar i han de tancar aquests canals. I per altra banda estarem tota l'estona, a partir de la Comissaria General d'Informació, veiem què passa amb aquest blocus i quina situació hi ha al darrere i què podem esbrinar també.

¿Amb quins criteris s'identificava ahir, tenint en compte que hi ha més de 2.000 persones que els Mossos els va aturar i els va demanar el DRI?

Vestits de negre, vestits foscos, amb caputxes i amb aquesta estètica, principalment. Sosos quedaven vestits de negre i que portaven les característiques de vestimenta que durant la monitorització d'aquestes xarxes s'havien anat seguint, que era la indumentària que se'ls deia que havien de portar.

Li ho pregunto també perquè a vegades quan han passat episodis com aquest, des d'alguns grups polítics, s'ha apuntat als Mossos d'Esquadra com que practiquen algunes identificacions tenint en compte criteris ètnics. Això és el que han apuntat algunes vegades alguns grups polítics. Vostè què respon a això?

Després del que va passar la setmana passada a Barcelona, algú pot plantejar que la policia va estar fent identificacions per motius ètnics? Sincerament?

Doncs clara i contundent la consellera d'Interior sobre aquesta qüestió amb els Mossos d'Esquadra que ahir van practicar aquestes dues mil.

Nosaltres simplement fèiem identificacions d'acord amb els consells que els donava a aquests nois en aquestes plataformes de com havien d'anar vestits.

Entenc també que per un criteri d'edat, tenint en compte el que havia passat fa tan sols una setmana amb molts menors d'edat, no aturaven persones de 50 anys que passejaven pel centre de Barcelona ahir.

No, no, no. Això està clar. Era un perfil determinat. Menors i amb una indumentària determinada, que era el que se'ls aconsellava com havien d'anar i com s'havien de camuflar per fer els actes vandàlics.

¿Els consta si aquestes persones que ja fa tot just una setmana van ser identificades i detingudes amb més de 130 detencions. Ahir alguns d'ells es van tornar a presentar o dins d'aquestes 2.000 identificacions són perfils nous? És a dir, ahir en aquesta crida es van arribar a presentar els joves o no ho sabem ben bé?

Sí, hi havia alguns que ja havien participat. De fet, a Barcelona no, però a Mollet, un dels que va fer algun que altre intent de pillatge ja havia participat a Barcelona. I també hi va haver algun altre que vam detectar que també havia participat en algun altre esdeveniment de blocos. O que està vinculat a esdeveniments de blocos.

Sobre els detinguts com a incitadors de blocos, quatre dels quals, com explicava també la consellera a Catalunya, què en sabem? A quin perfil responen? I què és el que pot passar amb aquestes persones, alguns dels quals ja s'ha decretat a presó sense fiança?

Bueno, doncs, hi ha dos majors d'edat i dos menors d'edat. Un d'ells ha ingressat en un centre de menors i els adults, doncs, esperem que també tinguin les penes que mereixen, perquè jo crec que aquí l'important és que les institucions donin la resposta adequada perquè la ciutadania confiï en les seves institucions i que els caigui tot el pes de la llei. Ja ho hem repetit moltes vegades, la bona feina que també s'ha fet no només. A nivell de coordinació policial, sinó per part de la Fiscalia i la Judicatura, en aquest cas, davant del que va succeir el passat dissabte i que hem evitat durant aquest dissabte d'ahir. Vaig acabant, consellera.

Una pregunta una mica més reflexiva, aixecant la mirada. ¿Vostè entén què està passant per aquest comportament que fins i tot va sorprendre els propis Mossos d'Esquadra, com explicava la comissaria en cap, Sílvia Cata, el cap de setmana passat?

El que està passant és complicat de poder-ho resumir ara mateix aquí, tancant l'entrevista, perquè ens falten potser elements que van més enllà dels fets en si. Hauríem de saber què provoca que determinats joves no tinguin millor a fer una tarda de dissabte que anar a vandalitzar botigues. I això jo crec que hi ha molts factors a considerar, entre ells la pròpia relació amb les famílies, amb el context. L'hiperconsumisme, al qual no hi pots arribar, i per tant, doncs, hi ha moltes qüestions. El que sé que és cert és que no és tolerable que això passi. Llavors, doncs, jo insisteixo en la importància que les famílies han d'estar molt presents en la vida dels seus fills, i sobretot perquè són molt petits. No estem parlant de nois que ratllen la majoria d'edat, sinó ahir hi havia nanos que no arribaven als 12 anys. I això és preocupant. És preocupant perquè vol dir que allò que s'ha teoritzat moltes vegades d'una societat que és líquida i que hi ha determinats valors i límits també que s'han de compartir en el marc de l'educació que fan les pròpies famílies, doncs s'estan diluint d'una manera que pot donar com a resultat el que vam veure malauradament el cap de setmana passat. Que. Dius, és que això va agafar els Mossos amb el peu canviat. Algú ha arribat a dir això. Ni molt menys. Nosaltres havíem preparat un dispositiu, havíem fet seguiment de xarxes, però el que no et podies imaginar de tal manera és que sense concentració aparent tindries grups de nois vandalitzant botigues de Barcelona. Això és una cosa que no s'havia donat mai a Catalunya, mai, d'aquesta manera. I per tant, doncs, no es pot permetre.

El que tampoc sé si és assumible és posar 500 policies a Barcelona, al centre de Barcelona, cada vegada que hi hagi una convocatòria de blocos a través de xarxes. Vull dir que entenc que també la seva missió a partir d'ara és dissenyar un dispositiu que permeti als barcelonins fer vida normal, en paral·lel que hi pugui haver aquesta amenaça, però poder-la contenir d'una manera, si m'ho deixa dir així, menys preventiva.

Mira, ni vostè ni jo som policies i per tant jo amb això no m'hi ficaré. Jo el que he de garantir és a dir com ha de ser el dispositiu perquè si no ens passarà com ens passa amb les alertes a vegades, no? Que la enviem i si no plou com volem que plogui perquè no coincideix amb la terapia posem en dubte el sistema de les alertes i ara doncs posarem en dubte els dispositius policials. El dispositiu del dissabte passat estava plantejat precisament per donar una cobertura. De tal manera que si hi havia algun aldarull es pogués donar resposta, això amb el que ens enfrontem té unes característiques totalment diferents. Per tant, nosaltres el que no permetrem de cap de les maneres que torni a passar el que va passar dissabte passat a Barcelona. I el dispositiu policial està pensat per això. Òbviament, les detencions que hem fet, hem fet quatre detencions, han d'ajudar a que ara policialment i a partir de la Comissaria General d'Informació i compartint informació també amb altres cossos policials, veiem si això va a la baixa o no. Però no tingui cap mena de dubte que nosaltres garantirem que això no torni a passar, amb la seguretat que calgui. Precisament perquè els comerciants no tinguin la por que encara hi tenien per aixecar la seva persiana. Aquesta és la nostra feina i la nostra manera d'entendre una problemàtica com aquesta. També és veritat que aquests nanos que s'han detingut, molts d'ells tenen ordres d'allunyament decretades. Per tant, en el moment en què els detecta, ràpidament, amb ordre de protecció, truques als pares i els han de venir a buscar, que també és part del que es va fer ahir. Per tant, jo crec que ahir va ser un bon dispositiu. També va permetre generar confiança a aquells que no van voler aixecar la seva persiana, amb tota la raó, arran del que va passar. Ahir a Barcelona no va haver. Cap mena d'acció vandàlica per part d'aquests joves. Es van fer identificacions, es van fer tres detencions en el cas de Barcelona i fins a set amb altres indrets de joves que van fer algun altar vandàlic vinculat a blocus i per tant aquesta és la nostra feina.

Mirant el calendari, ara sí que acabo, la propera data que els preocupa és la vaga general o el cap de setmana que ve ja que potser també hi ha altres convocatòries?

Nosaltres estem amatents del dia 7, que és dissabte, i també de la vaga general, no per l'objectiu de vaga pròpiament, sinó perquè ens puguem trobar en una situació com la que estem veient que passa a França o ha passat a Berlín. Si se ensagra més lluny durant el dia d'ahir. Que darrere de mobilitzacions legítimes i de mobilitzacions estructurades i organitzades per reclamar de forma legítima vosos drets o millores, s'emmascaren altres moviments vinculats a situacions de vandalisme, de blocos o d'altres maneres de tancar la bona convivència. Núria Parlón, consellera interior. Moltes gràcies i bon dia. Bon dia.